探讨

烨鹤

楼主从击球员   想不当获利的角度谈复位时间的归属，我以为有道理。但是，具体执行时，必然加强裁判工作的难度，因为十秒计时本来就很容易造成裁判裁判和比赛双方的不和谐。
你严格了，正在击球方 说你前后不一致，对双方不一致，你放松了，非击球方也说你前后不一致，对双方不一致。
根据几十年中外各种正式比赛无一能够准确执行十秒的事实，可以判断，其实就是裁判员们放松了对十秒的管制，求得了球场的和谐！

这样一来，本题的讨论无论哪一种意见，实际都没有意义！

真正的解决办法是，取消十秒 。请见《再说击球用时问题》

邯郸门球人

可行的办法只能是，将＂裁判用时＂从＂用时30分钟＂与＂限制10秒＂中剥离。

赵玉书

         各位球友、网友：我们现在是各抒己见、研究探讨，不要动辄“《规则》还要不要执行啊？！”；“是不是《规则》可以灵活运用啦？！”；“你眼中还有没有《规则》呀？！”。。。。。。等等。         当然，这些网友都是出于好心，都是为门球运动着想。但是我觉得：一上来就先提这些，似乎有点过早、有些操之过急。如果一味总是强调这些，一是有可能让参与者感到有思想压力！二是有可能堵塞言路，不利于大家解放思想、敞开言路、各抒己见、切磋探讨。
         一开始我就说了：网上交流活动，重在参与，重在学习，重在交流，重在实践。任何人的观点、看法、见解、议论……，都只能代表个人。说的多与少、轻与重、深与浅、对与错……都不重要、也没关系、更无关大局！
         最终结果：一是《规则》有漏洞，需要进一步完善。二是我们的认识、理解不到位。属于《规则》的问题，自有解决之路。属于我们个人认识理解的问题，那就老老实实地学，加深理解，跟上形势。

         网络是开放的，言路是畅通的。剩下来的，就看你自己了 —— 愿意不愿意积极参与其中，有没有个人的主见，能不能爽直地表述，认真地听取网友的观点。。。。。。我觉得：最终能够让我们基本上达成共识（绝对统一是不可能的，也是不现实的。因为任何事物都是不断发展变化的！），就是最大的收获！

泰虎

我们讨论的是楼主的9题答案，各抒己见就是应该谈谈自己认为正确的答案的依据是什么，依据只能是规则，所以说，上来就说规则是绝对必要的，离开规则说话就没有道理了。不能用情感来替代规则。

烨鹤

泰虎 发表于 2020-7-10 12:59
我们讨论的是楼主的9题答案，各抒己见就是应该谈谈自己认为正确的答案的依据是什么，依据只能是规则，所以 ...

我们讨论问题，往往又是分不清两类问题。
1， 规则如何说。
     发表这种意见是时，就要引经据典， 分析规则。
2，对规则的修改意见。
    这种情况就要分析问题，指出规则的毛病，但是常有人说，等修规吧， 规则还是要执行，说这样的话使得提修规的人哭笑不得。


多数情况两类看法是分的请的。
对于本主题 ，复位归于击球员还是裁判员用时，我以为规则没有明确规定，所以才会产生各种意见。
认为规则已经明确有答案的就应直接指出。 认为规则没有明确答案的， 就要分析规则的精神，提出自己的论据。

硒都门球

本帖讨论的主题是楼主关于“谁在用时”的问题。
什么执行不执行10秒问题、应该打轮次问题、规则有问题、和谐问题等等，都与“谁在用时”没关系。
离开了主题与规则的讨论，东拉西扯，不会有结果！

戈壁红柳

     楼主＜赵玉书＞老师的《探讨》提出的问题，关于“撞击它球后，闪击时踩球脚将脚下球移位的处置手段”的讨论。在门球比赛场上经常出现这一现象。一般情况下裁判员都是‘睜一眼闭一眼’就过去了，严重时、对方有提议时才会纠正，但从未设及到 ‘记时’ 分析。
     现在要纠正脚下球移位，还要将裁判复位时的用时记在击球员击球用时上，这样就太难了？闪击球用时是在撞击它球后，自球与他球停稳后开始计时，击球员捡拾球需要时间，脚踩球需要时间，裁判判罚复位需要时间，这三个用时严格点10秒就用完了，那有二次再踩球，放它球、瞄准、起棒闪击的时间？所以、如果闪击球时脚下移动复位用时只能是 ‘裁判用时’ ，如果记在击球员头上，那就直接判脚下移动犯规好了。
     踩球后脚下移动球对己方有利时，必须纠正。对于计时给谁？我认为还是用 ‘裁判用时’ 好！这样有利于和谐友谊。打门球本来就是为了快乐、友谊、开心、健康而运动的，没必要斤斤计较。
      因为主题是《探讨》，所以谈了个人拙见，请各位再分析。谢谢

军旗

戈壁红柳 发表于 2020-7-10 16:54
楼主＜赵玉书＞老师的《探讨》提出的问题，关于“撞击它球后，闪击时踩球脚将脚下球移位的处置手段” ...

定为裁判员用时怎样？定为击球员用时又如何？讨论此题的意义，仅仅在于证明“谁对（早就该进棺材的）规则理解的透”。到赛场上就没有任何意义了，算谁用时都一样，裁判员说超时就超时，说不超时就不超时，而且是一言18鼎！问都不准问，更不能改变。这是什么规则？（回此贴我又脸红了）

军旗

戈壁红柳 发表于 2020-7-10 16:54
楼主＜赵玉书＞老师的《探讨》提出的问题，关于“撞击它球后，闪击时踩球脚将脚下球移位的处置手段” ...

打门球本来就是为了快乐、友谊、开心、健康而运动的，没必要斤斤计较。
时平玩，这样可以，到比赛时。。。。。。。。。。。。？

泰虎

有的网友跟帖就是没有理解主题帖子的要求，离题东拉西扯！

泰虎

烨鹤 发表于 2020-7-10 15:31
我们讨论问题，往往又是分不清两类问题。
1， 规则如何说。
     发表这种意见是时，就要引经据典， 分 ...

主题帖子要求是明确的，没有说讨论规则规定是否正确，就是讨论9题的答案应该是什么。判定答案正确与否，就是应该按照规则规定说话。规则（9），已经明确，如果应该复位，那就是裁判用时！

烨鹤

泰虎 发表于 2020-7-11 08:47
主题帖子要求是明确的，没有说讨论规则规定是否正确，就是讨论9题的答案应该是什么。判定答案正确与否， ...

规则（9），已经明确，如果应该复位，那就是裁判用时！

你说的规则（9）是不是指：

（9）其它裁判员认为需用的时间。

抱歉，我没有看出来，显然楼主也没有看出来，否则本主题就无需讨论了。

请说明如何看出 规则在此处 明确地 说明了脚下球复位  是裁判员用时。

硒都门球

泰虎 发表于 2020-7-11 08:47
主题帖子要求是明确的，没有说讨论规则规定是否正确，就是讨论9题的答案应该是什么。判定答案正确与否， ...

本帖最后由 赵玉书 于 2020-7-8 10:07 编辑         暂时不能参加这边的议论。        我在这里先亮明我的观点：处理第9题所特指的情况，应当、必须 “计为击球员的用时”！这一点，不容怀疑、不能犹豫、不可动摇！

       上面（黑字）是赵老师“铁板上钉钉”的答案，既然“不容怀疑、不能犹豫、不可动摇”！还有讨论的价值吗？
       300人的答案，只有26人答对，当然是“主考官”说了算！

泰虎

烨鹤 发表于 2020-7-11 09:56
规则（9），已经明确，如果应该复位，那就是裁判用时！

你说的规则（9）是不是指：

当出现主题帖子9题的情况时，裁判员的责任心驱使，绝不犹豫，应该果断前瞻制止！规则没有规定这类情况的执裁术语，所以只能用稍等制止击球员的继续操作！裁判员肯定要请击球员抬脚进行复位，这些操作应该是裁判员所为，既然要用这些时间，用时肯定应该是属于裁判员认定需要用的时间了。如此说来是不是就符合（9）的规定了！裁判员用时后，不是给击球用时清零，而是继续计时。如果击球员二次踩球仍然同前获利，裁判员应该立即宣判“犯规”（对于违体，规则没有给出执裁用语，只能用犯规术语代替）！如果裁判员让击球员稍等，而后处理球复位，这些时间算击球员用时，击球员绝不可能在10秒内完成，比如，撞击后，球停稳，捡拾他球，脚踩自球时移动脚下自球故意获利！（用时至少3秒），裁判员所为用时也得需要（4-5秒），也就是说裁判员复位后就应该立即数秒:8秒、9秒、……。岂不肯定超时犯规！那，裁判员就不要费劲费事这样故弄玄虚了，直接判犯规不就行了吗！如果说，我这样理解规则有何不妥，敬请赐教！

烨鹤

泰虎 发表于 2020-7-11 14:29
当出现主题帖子9题的情况时，裁判员的责任心驱使，绝不犹豫，应该果断前瞻制止！规则没有规定这类情况的 ...

我还是看不出，规则在哪里写着：
复位时，应叫稍等，
不叫稍等，也要算“稍等”。
再次重复脚下移动，是违体，或犯规。