《问题征答》第34题专家解答

泰虎

      

第34题（2020年第2期刊发）解答

本期专家：李丹丹（国际级裁判员）

正确答案：选择A。

对本题判断的难点，是要清楚击球员在哪个阶段的犯规？和他球的移动、得分是否有效。

首先我们分析2号击球员犯规时段在闪击过程中，根据规则第30页第十六条第二款闪击过程“闪击过程是指从撞击后各球静止开始闪击，到闪击成功后各球静止获得续击权为止”。而问题的最后一句“当⑩还在移动时，击球员抬脚不慎移动了自球”由此判定其犯规时段为闪击阶段内的犯规，按闪击阶段内出现犯规，自球应该拿出界外。

其次我们要清楚他球移动、得分有效吗？根据规则第33页第三款闪击成功的定义是“踩住自球”被闪击的他球移动超过10厘米及以上”。由此断定，2号击球员的两次闪击动作及闪⑩球碰撞⑥球进了三门，符合闪击成功的条款。由此认定2号击球员闪击他球的移动和得分有效。这里要区分的重点是闪击成功，以及以后出现的犯规行为。此案例属于后者，即闪击成功后出现的犯规行为。

由此得出结论：

A答案：⑥、⑩移动有效，⑥三门得分，②拿出界外。是正确的。

而B答案：⑥、⑩移动无效。⑥三门不得分，三门前复位；⑩放回与②撞击时（密贴）的位置，②拿出界外。此答案错在将闪击成功判断成闪击失败了。

C答案：⑥、⑩移动有效，⑥三门得分，②复位，击球员退场。此答案错在没注意2号击球员出现犯规时，⑩球尚未停止这个现象。将闪击过程没结束错认为闪击过程结束，而将②复位。

D答案：⑥移动有效，⑥三门得分，⑩碰撞⑥后移动无效，放三门前与⑥碰撞位置，②复位，击球员退场。这个答案错误则更多，因为⑥不是临时移开的球，怎能把⑩放在⑥的位置，这不能混淆，相信大家一般不会去选择。

天下豪杰

    谢谢专家解答！

一缕阳光

   学习了！感谢泰虎老师转载！
   很欣赏李国际对该题的解答。不仅讲了选A理由，还讲了为什么不选BCD理由。点赞啊！

烨鹤

这是国际裁判按（闪击部分的）国际规则（同我国2011规则）做出的判处。
但是，好像按我国的2015 规则不应当这样判。
比李国际更高级的裁判员关键可不是这样说。
关键说：“闪击成功” 定义只有两句话：
其一是 踩住自球。这是前提，即闪击后仍要踩住自球。
关键举了一个例子，离边线一米处闪击，他球已出界，但自球脱脚，认定闪击失败。
（门球之苑，2016.4 ）

高显荣

谢谢泰虎老师的转发，学习了，真涨知识。

特色邮箱

谢谢泰虎老师的转发，学习了。

泰虎

高显荣 发表于 2020-4-28 20:09
谢谢泰虎老师的转发，学习了，真涨知识。

感谢您的鼓励！谢谢您了！

泰虎

烨鹤 发表于 2020-4-28 19:01
这是国际裁判按（闪击部分的）国际规则（同我国2011规则）做出的判处。
但是，好像按我国的2015 规则不应 ...

我觉得你把击球员抬脚与闪击力造成的脱脚混为一谈了！规则那里有闪击他球后还得一直脚踩自球的规定啊？

烨鹤

泰虎 发表于 2020-4-29 07:56
我觉得你把击球员抬脚与闪击力造成的脱脚混为一谈了！规则那里有闪击他球后还得一直脚踩自球的规定啊？

我真的希望有人能把2011年和 2015年规则关于 闪击成功定义有什么实质不同说清楚。
关键就是这样解释2015年规则的：“ 踩住自球是闪击成功的首要条件”，那么，没有踩住自球自然就不能达到闪击成功。
关键举例说在离边线一米处 闪击他球，他球出界后自球滑脱，闪击无效。

而我认为，2011和2015 两个版本关于闪击成功的定义没有不同，
只要他球移动超出10厘米之后，自球再离脚就是闪击成功，他球移动有效。

我希望泰虎老师能把这个问题，根据规则彻底说明白。

泰虎

烨鹤 发表于 2020-4-29 08:26
我真的希望有人能把2011年和 2015年规则关于 闪击成功定义有什么实质不同说清楚。
关键就是这样解释2015 ...

不必客气，都是讨论，15规则是进一步说明双飞现象，闪击力使其脱脚就是没有踩住自球！击球员主动抬脚，那是踩住自球后的行为。两者确实有别。

军旗

烨鹤 发表于 2020-4-29 08:26
我真的希望有人能把2011年和 2015年规则关于 闪击成功定义有什么实质不同说清楚。
关键就是这样解释2015 ...

而我认为，2011和2015 两个版本关于闪击成功的定义没有不同，+
赞同。2015规则，并没有解决闪击成功与失败的问题，虽然增加了“踩住自球”几个字，但没有明确什么时段“踩住自球”，是他球移动10厘米时，还是他球停稳时，所以，等于没说。既可以理解为前者，也可以理解为后者。

泰虎

老生常谈的问题。其实就是闪击击打使其没有踩住自球，还是抬脚没有踩住自球的问题。前者是否超过10厘米都是闪击不成功；后者当然应该闪击他球的移动超过10厘米，抬脚时段可以是他球移动还没有超过10厘米或已经超过10厘米，也可以他球没有停稳抬脚，也可以他球停稳时抬脚。踩住自球的含义，专家已经解释清楚了！再讨论也没什么意思了！现在规则反映的实质意思大家都明白，就是解决双飞的问题。如果谁觉得规则没有表达清楚，可以给大家拟出条文，如何没有更好的条文，那么现行规则的条文就是好的！

军旗

泰虎 发表于 2020-4-29 17:53
老生常谈的问题。其实就是闪击击打使其没有踩住自球，还是抬脚没有踩住自球的问题。前者是否超过10厘米都是 ...

条文很好拟，没什么难的。“在他球移动超过10厘米之前，自球没有脱离脚下”或“在他球停稳之前，自球没有脱离脚下”为闪击成功，均可。

烨鹤

军旗 发表于 2020-4-29 15:21
而我认为，2011和2015 两个版本关于闪击成功的定义没有不同，+
赞同。2015规则，并没有解决闪击成功与失 ...

规则不是儿戏，如果没有说清楚就应当事后发修正稿。4年过去没有正式的说明是不应该的。
规则已经说明解释权在中国门球协会， 就不能由哪个个人来做糊涂的解释。

烨鹤

泰虎 发表于 2020-4-29 17:53
老生常谈的问题。其实就是闪击击打使其没有踩住自球，还是抬脚没有踩住自球的问题。前者是否超过10厘米都是 ...

是老生长谈的问题，但是既然长谈而谈不出结果，不正是说明规则的条文有问题吗？
我举出几个问题请老师按规则解答：
1， 击球员在离边线不到一米处闪击他球，同时带动两个对方球出界，一高兴忘了脚下球，结果自球滑脱，问闪击成功吗？他球拿不拿回来？
2， 你说其实就是闪击击打使其没有踩住自球，还是抬脚没有踩住自球的问题，我要问， 难道自球离脚只有这两种情况？ 不小心 滑脱，就不属于这两种情况，他和闪击力滑脱如何区分和判别 ？
3， 老规则（和国际规则） 不需要判别 脱脚原因， 你在他球移动10厘米内脱脚不管是什么原因都是闪击不成功，而在他球移动十厘米以后不管什么原因自球脱脚，都是犯规，但是闪击成功。老规则没有“踩住自球”要求，问题就很简单 ，“踩住自球”不是蛇足？
4，既然闪击成功的必要条件是“踩住自球” 那么 ，抬脚当然就是没有踩住自球，当然导致闪击不成功，那么，闪击还能成功吗？