请您评判

烨鹤

裁判员要看表吗？
他要管时间到没有到吗？
时间没到和时间快到了判处要不一样吗？
请以上认为裁判有错的网友引规则回答一下。

硒都门球

泰虎 发表于 2019-10-8 14:08
我认为这是编造案例，根本不会有这样的裁判员，也不会有这样的队员！也不会有楼主这样的实际案例！

讨论这种及类似的问题，毫无意义！因为：任何个案，不能代表全面，以偏概全的观念，是绝对错误的；
任何个案，不管是人为的编造、还是现实存在的个案，都不能证明带普遍性的问题；
任何个案，都不能说明规则的正确与错误；
任何个案，都不能证明全体教练员、裁判员、队长、击球员的对与错；
个案就是个案，个案不是全部，只能说这个个案应该这样处理才正确，不这样处理就会出错。

泰虎

烨鹤 发表于 2019-10-8 19:33
裁判员要看表吗？
他要管时间到没有到吗？
时间没到和时间快到了判处要不一样吗？

不要再狡辩了！我觉得你不像是裁判员说的话！场上执裁怎么呼号？怎么站位配合？规则规定裁判员可以和非击球员对话吗，裁判员可以不按照裁判员执裁用语发令，而是像聊天一样去说话吗！
我再说一遍，这样的案例就不会出现，纯属杜撰编造案例！

烨鹤

泰虎 发表于 2019-10-8 19:46
不要再狡辩了！我觉得你不像是裁判员说的话！场上执裁怎么呼号？怎么站位配合？规则规定裁判员可以和非击 ...

说人狡辩就是自己有理了？
说不会发生就可以不讨论了？你见过四球接触吗？ 但是规则里提到了！
最根本的是你必须回答裁判的做法哪里违反规则，否则就不是讨论问题。

军旗

烨鹤 发表于 2019-10-8 22:13
说人狡辩就是自己有理了？
说不会发生就可以不讨论了？你见过四球接触吗？ 但是规则里提到了！
最根本 ...

此题的关键是红方的询问是否违规。请注意，红方询问的问题是是记分牌的记录是否有误，不是场上即时的状况、裁判员的判罚。我没有找到规则中这方面的明确规定，哪位能说清楚？至于题目是人为设计还是曾经真的出现过，这不重要，《有问有答》中的题，大部分是人为设计的，比如10厘米、17厘米、9厘米这些数字，明显是“按需要”设定的，不是现场实际测得，而这些数字恰恰是问题的关键，我看很多人对此并没提出异议，且研讨的兴趣很浓的，不惜时间精力。怎么此题就没讨论的必要了。

泰虎

烨鹤 发表于 2019-10-8 22:13
说人狡辩就是自己有理了？
说不会发生就可以不讨论了？你见过四球接触吗？ 但是规则里提到了！
最根本 ...

我发的跟帖说了那么多裁判员不应该违背规则的做法，就是说裁判员有错，错得一塌糊涂！

泰虎

军旗 发表于 2019-10-9 06:30
此题的关键是红方的询问是否违规。请注意，红方询问的问题是是记分牌的记录是否有误，不是场上即时的状况 ...

不是队员应该不应该问的问题，而是裁判员处理问题的问题，有问有答此题，就是裁判员错误！
至于你不感兴趣的问题，恰恰是规则的关键问题，专家解答错误都发现不了，还怎么正确执行规则！这就是不惜浪费时间必须讨论的问题！请你还是回到你认为不感兴趣的那个帖子中，细细看看，耐心解答为好。
你这个主题帖子，如果问这个队员提问是否允许，我们可以继续讨论，否则，这个人为出的题目，不符合正常执裁理念，也不符合正常技战术理念，所以根本就不会发生这类案例！我理解你的意思是，三方用时不合理，用这样案例来说明裁判员能够影响比赛的胜负是不切合实际的，故讨论也就没有多大意思。

军旗

泰虎 发表于 2019-10-9 10:53
不是队员应该不应该问的问题，而是裁判员处理问题的问题，有问有答此题，就是裁判员错误！
至于你不感兴 ...

5号是队长，队长询问记分牌的记录，何错之有？如果询问无措，回答怎么有错？

本命年60

学习了。谢谢各位老师的见解！

泰虎

军旗 发表于 2019-10-9 11:52
5号是队长，队长询问记分牌的记录，何错之有？如果询问无措，回答怎么有错？

我的跟帖已经说得很清楚了，执场裁判员能够如此处理问题吗？还有，裁判员的配合，甲乙裁如何站位，主裁怎么掌握及时呼号！比赛接近尾声，有人指问裁判员看表了吗？难道裁判员不看表也听不到报时吗，在比赛敏感时段，更应该谨慎公正保持整场比赛节奏一致性，如果不能及时处理问题，主裁应该暂停的。讨论问题要看清对方的整体意思，更不要断章发问，否则，会让人无休止的重复跟帖！有意思吗？

萤火虫

我的观点：
　　问题并不存在于三方共同用时。
　　问题完全出在一个没有现场执裁经验的主裁判员身上。
　　是凡有经验的裁判员：应该都能够排除一切干扰、按照自己正常、正确的执裁节奏走。
　　４号界外球一旦进场，主裁判员就应该及时呼叫５号。
　　对方队长（兼５号击球员）在没有呼叫５号击球员击球时，提前询问５号球有没有过二门？完全是干扰裁判员正常执裁行为。有经验的裁判员此时：应该及时呼号、而不应该立即予以回答。
　　有经验的主裁判员应该坚持按照自己正常、正确及时呼号节奏，呼叫５号以后、先对于红方教练员干扰裁判员执裁行为予以口头警告、批评一次。让后再让记录员核对５号进门情况。才是正常、正确的做法。
　　这样的操作程序、就不会出现现今场上的窘境。
　　主裁判员如此这般的操作与处理，出现场上的窘境。完全丧失了最后白方６号本应该有一棒球、击打４号，双进门、得分，反败为胜的机会。
　　窘境的出现，红方队长（兼５号击球员）干扰裁判员执裁计谋得胜，白方胜局、变成败局也只能听命。
　　白方如果有再多的冤屈与不满，顶多也只能向裁判长、组委会提起申诉。
　　申诉的结果：并不能改变胜负现状。是为了利于中国门球裁判队伍吸取教训、提到裁判员队伍排除干扰、正确执裁能力与水平的建设，起到一点亡羊补牢的作用。

烨鹤

萤火虫 发表于 2019-10-9 15:18
我的观点：
　　问题并不存在于三方共同用时。
　　问题完全出在一个没有现场执裁经验的主裁判员身上。

立即呼号，对，但是 《法》说：

2.呼号

面向该号击球员，直臂前挥上举，并伸出手指，以指数展示所呼号数（6号以上，号数用双手做出），同时呼号，
这个面向的要求，对于原来都在三门前四线附近的主裁难道不要先找到5号击球员，再跑到二门附近，再面向他呼号吗？
这个时间长短有规定吗？ 主贴里的 主裁在呼号时机方面有什么错误？
裁判员要知道，能知道 时间还有几秒？ 即使知道，不是要求前后一致双方一致吗？没有因为时间到就要加速的规定吧！

萤火虫

烨鹤 发表于 2019-10-9 16:12
立即呼号，对，但是 《法》说：
2.呼号面向该号击球员，直臂前挥上举，并伸出手指，以指数展示所呼号数 ...

烨鹤老师您好。
　　您这个问题提得很对！
　　您使我对于１０秒击球用时计算时间，有了一个彻底、新的认识。
　　呼号后、裁判员解答问题，所需用时如何处理？看来与呼号后即立即进入击球员１０秒击球时间计时计算。
　　实践证明是有矛盾、不妥之处。
　　现在认为：修改规则应该有必要重点研究、完善之。
　　（呼号计时特例：解答问题、处理问题可以属于一种例外；等解答问题、处理问题完毕后再开始计时）
　　讨论问题、群策群力有益、有利，不能故持己见。谢谢！

军旗

萤火虫 发表于 2019-10-9 15:18
我的观点：
　　问题并不存在于三方共同用时。
　　问题完全出在一个没有现场执裁经验的主裁判员身上。

此题与裁判员的执裁经验毫无关系。如果队长询问不违规，裁判员就必须回答，用时为裁判员用时，先呼号，后回答，回答时，时间到，等于裁判员该用的时间没用，对双方都是不公正的。5号仍拒绝击球，完全正确。

军旗

烨鹤 发表于 2019-10-9 16:12
立即呼号，对，但是 《法》说：
2.呼号面向该号击球员，直臂前挥上举，并伸出手指，以指数展示所呼号数 ...

此题是讨论性质的，双方及裁判员的行为对错，都决定于红方队长的询问是否合规。2015规则，把可询问的问题压缩到最小，对裁判员的判罚、场上即时状况，基本上都不可询问，按规则规定筛选，只剩下犯规后裁判员对相关球的摆放是否合规，可以询问。至于记分牌显示的得分情况是否可以询问，（过去的规则规定，记分牌和记录员的记录不符，以记录员记录为准）我是没有找到明确的规定，既然没有明确规定，那就是自己怎么理解都行，所以，大家的答案都是对的。询问合规，则裁判员处理就合规，白方的意见就不合规；如果，裁判员认为询问不合规，不予回答，呼号，也正确。不存在偏袒哪一方的问题。因为此题如呼号，红方进攻还有5擦3奔三门，或得分，或带、顶6出界，也有一定胜算，甚至可能高分差胜白方。