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楼主: 军旗

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发表于 2019-10-10 11:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2019-10-9 16:12
立即呼号,对,但是 《法》说:
2.呼号面向该号击球员,直臂前挥上举,并伸出手指,以指数展示所呼号数 ...

正常执裁,④球界外,即使主裁站位甲裁位,那么,副裁此时应该在⑤球处等待站甲裁位,还应该向主裁示意⑤球位置,④进场还马上面向5号击球员呼叫5号!再跑位到乙裁位置。
烨鹤说的那样执裁是机械的作法,不可取!

点评

本题的核心是三方共用时是不合理的,裁判用时的多少会影响胜负。这是任何所有其他运动规则所没有的。 规则对裁判用时并没有硬性规定,裁判的站位是供参考的,不是不这样站就判罚无效,就是不能裁判。 所以,不能用  详情 回复 发表于 2019-10-10 12:23
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发表于 2019-10-10 12:23:27 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2019-10-10 11:22
正常执裁,④球界外,即使主裁站位甲裁位,那么,副裁此时应该在⑤球处等待站甲裁位,还应该向主裁示意⑤ ...

本题的核心是三方共用时是不合理的,裁判用时的多少会影响胜负。这是任何所有其他运动规则所没有的。
规则对裁判用时并没有硬性规定,裁判的站位是供参考的,不是不这样站就判罚无效,就是不能裁判。
所以,不能用裁判的站位来评论裁判的判罚是不是错误。
本例讨论的是规则的规定合理不合理,认为合理就必须从现规则里找出裁判的错误 。如果裁判有错,那么本例不成立。所以必须引规则说话。说其他是无用的。
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发表于 2019-10-10 13:23:51 | 显示全部楼层
规则规定(红字):
三、赛场询问
队长或教练员对判罚结果有疑问时可向裁判员提出询问,但询问必须按照如下要求进行:
1.只允许队长或教练员其中的一人提出询问,不能同时或分别询问同样的问题。
2.询问只限于事发的当时,询问的内容要准确、用语要文明。裁判员解答后,不得追问。

3.询问只限于对判罚结果有疑义,对场上做出的认定事项不得进行询问。
说明
认定事项为球是否停稳、出界、得分撞击、以及对10秒钟及10厘米的判定。


得分,不得询问。再者,翻分人都是为对方翻,白队队员怎么会给红队多翻分?此个案说明不了其他任何问题,只能说明红队队长违规和主裁判员不合格,不是询问的范围,不理他,如果副裁已到位,主裁在中柱傍时,完全可以呼5号。

点评

规则中的“得分”,是指某个球是否过门、撞柱得分,指的是裁判员的即时判罚。没有说包括记分牌的记录。因为翻牌的不是编制内工作人员,实践中也确有和记录仪记录不一的情况发生。假如确实错了,和记录不一致,询问不  详情 回复 发表于 2019-10-10 14:48
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 楼主| 发表于 2019-10-10 14:48:35 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-10-10 13:23
规则规定(红字):
三、赛场询问
队长或教练员对判罚结果有疑问时可向裁判员提出询问,但询问必须按照如 ...

规则中的“得分”,是指某个球是否过门、撞柱得分,指的是裁判员的即时判罚。没有说包括记分牌的记录。因为翻牌的不是编制内工作人员,实践中也确有和记录仪记录不一的情况发生。假如确实错了,和记录不一致,询问不予理睬,事后发现真的错了,裁判员是否有不公正之嫌?

点评

规则中的“得分”,并不是只指某个球是否过门、撞柱的得分,应该包括记分牌上的得分,我们有什么依据能说记分牌上的分不是某队的得分?因为记分牌上的得分是经过场上裁判员宣布、记分员复述后,由对方翻分队员  详情 回复 发表于 2019-10-10 16:18
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发表于 2019-10-10 16:18:24 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-10-10 14:48
规则中的“得分”,是指某个球是否过门、撞柱得分,指的是裁判员的即时判罚。没有说包括记分牌的记录。因 ...

      规则中的“得分”,并不是只指某个球是否过门、撞柱的得分,应该包括记分牌上的得分,我们有什么依据能说记分牌上的分不是某队的得分?因为记分牌上的得分是经过场上裁判员宣布、记分员复述后,由对方翻分队员翻牌的得分,如果是错翻,红队当时为什么不询问?规则规定不得询问“得分”、且规定询问“只限于事发的当时”,即过后的询问无效。规则此规定如此明确,凡是裁判员都应该知道,而案例中的主裁判员却不知道,这不更显此主裁不合格。      这个案例,最后结果不管谁胜谁负,责任肯定在这不合格的主裁判员身上!
      由不合格的裁判员上场当主裁,谁知道他是公正、还是不公正?规则规定都不清楚,他能公正吗。


点评

我理解规则中不得询问的“得分”,不含记分牌上的显示,记分牌的显示,就是到比赛结束后,队长签字前,都可提出异议,如能指出某号得分的记录有误,并详细 阐述该号球的全部运行路径,就该改变错误的记录,否则,队  详情 回复 发表于 2019-10-11 06:41
各人有个人的不同理解。  详情 回复 发表于 2019-10-10 18:17
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 楼主| 发表于 2019-10-10 18:17:18 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-10-10 16:18
规则中的“得分”,并不是只指某个球是否过门、撞柱的得分,应该包括记分牌上的得分,我们有什么依 ...

各人有个人的不同理解。
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发表于 2019-10-10 20:24:17 | 显示全部楼层
    这里涉及到“及时呼号”的问题,裁判员应呼号为什么不呼号?!

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如果队长的询问合规,裁判员回答是对的,为什么先呼号?  详情 回复 发表于 2019-10-11 06:32
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 楼主| 发表于 2019-10-11 06:32:35 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2019-10-10 20:24
这里涉及到“及时呼号”的问题,裁判员应呼号为什么不呼号?!

如果队长的询问合规,裁判员回答是对的,为什么先呼号?
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 楼主| 发表于 2019-10-11 06:41:34 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-10-10 16:18
规则中的“得分”,并不是只指某个球是否过门、撞柱的得分,应该包括记分牌上的得分,我们有什么依 ...

我理解规则中不得询问的“得分”,不含记分牌上的显示,记分牌的显示,就是到比赛结束后,队长签字前,都可提出异议,如能指出某号得分的记录有误,并详细 阐述该号球的全部运行路径,就该改变错误的记录,否则,队长拒绝签字。要是不予改正,那是队长签字,还有什么意义?

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我理解规则中不得询问的“得分”,应该包括记分牌上的显示,不然,要记分牌干什么。记分牌本身就是一种分开的、明显的比赛成绩公示,有极大的透明度,并供大家(含观众)监督,而且翻牌(分)人员是两队派出的  详情 回复 发表于 2019-10-11 08:23
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发表于 2019-10-11 08:23:43 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-10-11 06:41
我理解规则中不得询问的“得分”,不含记分牌上的显示,记分牌的显示,就是到比赛结束后,队长签字前,都 ...

      我理解规则中不得询问的“得分”,应该包括记分牌上的显示,不然,要记分牌干什么。记分牌本身就是一种分开的、明显的比赛成绩公示,有极大的透明度,并供大家(含观众)监督,而且翻牌(分)人员是两队派出的人员互翻对方的分,这本身就是一种互监督。
      如果规则有“记分牌的显示,就是到比赛结束后,队长签字前,都可提出异议”的规定的话,则门球比赛就会有扯不完的皮,争议不断!不用细说,这是门球人都懂的。所以规则规定询问只限当时,过后询问无效。如果“队长拒绝签字”,裁判员可在记分表的备注栏注明“队长拒绝签字”。

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如此说来,队长签字毫无意义,多此一举。门球规则就是不追求真实、公正,而是崇尚权威,保护错误。这样的规则只能让运动走下坡路,应该学学排球。  详情 回复 发表于 2019-10-11 17:15
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 楼主| 发表于 2019-10-11 17:15:09 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-10-11 08:23
我理解规则中不得询问的“得分”,应该包括记分牌上的显示,不然,要记分牌干什么。记分牌本身就是 ...

如此说来,队长签字毫无意义,多此一举。门球规则就是不追求真实、公正,而是崇尚权威,保护错误。这样的规则只能让运动走下坡路,应该学学排球。
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