不申请确认的好处 ？！

烨鹤

东山球迷提问：
闪击B球时，B球碰到刚闪击的A球，A球碰门柱反弹回来与自球接触，怎么判?

此题在世界门联 官方发表的 国际规则 问答，认定为犯规，
见《国际规则的问和答(19)（140）被闪球最后贴自球》
对于我国规则，也只能认定犯规，因为：
只要续击，就是重复撞击犯规。不续击，超时犯规。但是这里有一个规则难题：
第16条闪击犯规有说明：

如果被闪击的他球移动后距离自球达到10 厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。

这里和自球接触的不是被闪击球（被闪击球是B），所以这个规定不符合本题的情况。裁判员不能立判犯规。
  在续击时，如果A球动了，就是重复撞击犯规。但是： 如果，不申请确认，击自球时，A不动，则根据规则15条一的说明：

自球与他球接触时，经裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。

  则可以逃过一劫！

这就是不申请确认的好处？！

泰虎

我认为规则规定是明确的，处罚和国际规则也是一样的。赛场出现这种情况，是裁判员及时判定的责任，无须等击球员提出确认。至于是不是“被闪击的球”的认识不能够按照当下闪击的球来认定，只要是此次击球过程中应该闪击的球，不分先后，只要是闪击了，就是“被闪击的球”。被闪击的球反弹回来与自球接触，按照规则规定，裁判员应该及时判定闪击犯规！此种情况没有逃过一劫的可能。（但是，规则这样提前判罚是否合理，以前有主题帖子进行讨论了。不应该在此赘述）。

烨鹤

泰虎 发表于 2017-11-4 11:00
我认为规则规定是明确的，处罚和国际规则也是一样的。赛场出现这种情况，是裁判员及时判定的责任，无须等击 ...

至于是不是“被闪击的球”的认识不能够按照当下闪击的球来认定，只要是此次击球过程中应该闪击的球，不分先后，只要是闪击了，就是“被闪击的球”
规则没有这样说啊！
规则认定球是不是接触，不以事实为准，而已是否申请为准，是在太不讲理了。

泰虎

烨鹤 发表于 2017-11-4 11:14
至于是不是“被闪击的球”的认识不能够按照当下闪击的球来认定，只要是此次击球过程中应该闪击的球，不分 ...

但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。

崔根武

    烨鹤老师的题：闪击B球时，B球碰到刚闪击过的A球，A球碰门柱反弹回来与自球接触。是击过的A球又与自球接触，是重复撞击犯规，又是闪击阶段犯规，应将自球拿界外就完事了。理论别的没有用。

军旗

泰虎 发表于 2017-11-4 11:16
但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。

不等你击球，就判你犯规了。如果你手快，裁判员又糊涂点，也可能投机 成功。

泰虎

最终两个球的状态是不是处于接触！既然是接触，那么这两个球都是什么球？肯定的回答：一个是自球，另一个是已经被闪击过的他球。注意的条件已经满足规则的条文规定—属于闪击规则！不要去理论什么刚刚闪击的还是前面闪击的，也不要去理论什么主动与被动接触的。理解规则不能够那样机械啊！

烨鹤

泰虎 发表于 2017-11-5 07:11
最终两个球的状态是不是处于接触！既然是接触，那么这两个球都是什么球？肯定的回答：一个是自球，另一个是 ...

最终两个球的状态是不是处于接触！既然是接触，那么这两个球都是什么球？肯定的回答：一个是自球，另一个是已经被闪击过的他球。
是不是接触？    是 接触！
但是  请学一下规则，规则说：
自球与他球接触时，经裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。
如此明确的规定，还要讨论吗？

至于是不是“被闪击的球”的认识不能够按照当下闪击的球来认定，只要是此次击球过程中应该闪击的球，不分先后，只要是闪击了，就是“被闪击的球”
不要去理论什么刚刚闪击的还是前面闪击的，也不要去理论什么主动与被动接触的。
这是杜撰规则！

烨鹤

规则说：
如果 被闪击的他球 移动后距离自球达到10 厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。
这里的 被闪击的他球 当然只能是当前闪击的球。
难道一次闪击里还有两个或多个被闪击的他球？

泰虎

如果被闪击的他球……，说一次了吗？闪击过程中的条纹，又扯到击球时的条纹，究竟是谁不按照规则回答问题啊。规则明文规定，愣说人家杜撰，可以吗？

硒都门球

泰虎 发表于 2017-11-5 20:08
如果被闪击的他球……，说一次了吗？闪击过程中的条纹，又扯到击球时的条纹，究竟是谁不按照规则回答问题啊 ...

           好事，常不讲规则原文的人，现在也在要求讲规则原文了！
         “和浠泥”起到了相应地推动作用！

烨鹤

泰虎 发表于 2017-11-5 20:08
如果被闪击的他球……，说一次了吗？闪击过程中的条纹，又扯到击球时的条纹，究竟是谁不按照规则回答问题啊 ...

如果被闪击的他球……，说一次了吗？

如果 “如果被闪击的他球移动后距离自球达到10 厘米及以上，同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时，则闪击成功。但如果停止时与自球接触，则为闪击犯规。”
如果这里的  被闪击的他球  不是单指当前被闪击球的球，它包含第一个被闪击球，
那么请你举出理由来证明你的观点。

崔根武

    你们这些门球专家门，不要再废口舌了。15规则哪一条都说明‘是闪击犯规’，奉劝不要再理论了。