双杆记次如何界定？

泰虎

     双杆“记次”如何界定？

1、《09规则》附则规定：每场比赛，只允许比赛双方各使用不超过两次双杆球或多杆球。………。

2、《11规则》

第十二条 击球

三、续击权

在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：

（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。

（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），………。

上述，是新、旧规则中有关限双记次规定。至于规则规定得是否明确，解释唯一，那可就得另说了。

为什么呢？因为在执行规则时，有不同理解。就说旧规则的“使用”一词，理解就不一样。后来专家解释：只要续击了，就应“记次”。（我们还是不讨论旧规则吧）。

按新规则我们如何理解呢？

有以下几种：

1、  既然限双条款是“打成”，那就是，只要“打成”，就应该双杆“记次”吧；

2、  因为条款的括弧中：“以闪击完成为判定标准，那就是，只要闪击他球超过10厘米，他球不管是否“停稳”，都是闪击成功，闪击成功后踩球脚抬起，闪击过程结束即为闪击完成。就应该双杆“记次”吧；

3、  既然限双条款是在“续击权”下列出，那就应该以“续击权”产生时，才能双杆“记次”吧。闪击成功了，但是，他球没有停稳，就没有产生续击权，此时，如果击打自球，肯定是犯规。那就不能双杆“记次”吧；

4、  续击权虽然产生了，但是，还没有续击就犯规了（超时或触球）。那么，双杆又该不该“记次”呢？可就各说各的理了。

我认为，规则有时是画蛇添足。为了想让人进一步明确，可是，反倒使人更加费解。如果我们的条文括弧中的“以闪击完成为判定标准”，删去，我们就可以理解为：打成双杆后，续击权产生时，就应双杆“记次”。闪击不成功，就不会产生续击权；闪击成功了，他球没有停稳，也还没有产生续击权；至于，产生了续击权后，是否续击，就可以不作为衡量双杆“记次”的依据了。（旧规则是“使用”，专家解释：只要续击了，就应“记次”；而新规则是在“打成”后，续击权产生的情况下，因此，不考虑是否已经续击）。

如果我们的规则就是以续击后为判定标准。那么，条文的括弧中就应该改成（以第一次续击为判定标准）。这样就和旧规则中专家解释的相一致了，即，只要续击了，就应双杆“记次”。

另外，我还认为，（四）应该写在（三）的后面，不应单独列出（四）款。因为（三）款中，已经说明了产生续击权的次数。接着阐述在限制下的规定，也就十分明确了。如果单列一款，则显得不伦不类，本来是说明续击权的，结果是说明限双的次数。真是不贴题啊！

老朋友

是应该有个统一的规定。敬请期待。

舒兰崔

我认为这条规则很明确，就是说闪击成功之后无论犯规与否一次双杆是计次，至于续击成功与否与“计次”没有关联，再说（以第一次续击为判定标准）应该按规则条款为准，如果规则规定“第二次续击完成之后计次”那就按规则执行好了。这样理解是否正确请老师指教。

戈土衣

不必讨论《09规则》。

就按新规则（以闪击完成为判定标准）这不成了限制‘造双杆’了吗？

接续题：那么，闪击结束—续击前—我触及了又一他球犯规—取消续击权击球员退场—，算不算该队用了一次双杆球？
    限制的是‘使用双杆’呢，还是‘造双杆’啊？失去了‘限制使用’的意义。
    众网友请议：限制‘造双杆’对比赛有何意义？

金豆豆

lihua50 发表于 2012-2-24 18:50
我认为这条规则很明确，就是说闪击成功之后无论犯规与否一次双杆是计次，至于续击成功与否与“计次”没有关 ...

我认为双杆记数，应从闪击成功后到第一次续击权开始记，如、有的第一次续击时自球就出界，不算记数那为不合理。有的闪击没成功还没有得续击权就自球拿出界外，算记为双杆数同样不合理。

门裁乐

我认为既然11规则规定是以闪击完成就记双杆次，就这样执行吧！

舒兰崔

金豆豆 发表于 2012-2-24 20:29
我认为双杆记数，应从闪击成功后到第一次续击权开始记，如、有的第一次续击时自球就出界，不算记数那为不 ...

这是规则，闪击成功后没有好好利用2杆球，那是自己的技术水平问题，没有不合理的。

老有所乐

新规则是以打成计双杆次数，09规则是以使用，两者有个时间差。新规则打成双杆是在“在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生”的下面列出，说的是打成的舜时还没产生续击权。

天山雪

如果是执行规则的话，规则写的比较明确，“以闪击完成为判定标准”。如闪击过程中犯规，双杆不予记录在案。闪击过程中未犯规，而续击时犯规，双杆要记录在案；如果是讨论修改的意见，那就另当别论了。

崔根武

双杆的界定：打成双杆后，只要闪击成功（闪他球10cm以外、抬脚），就记闪击成功一次，至于你用好与否不用管。也就是说你续击时犯规（闪他的球未停稳或触及了他球）就按规则裁罚即可。

天山雪

【打成双杆后，只要闪击成功（闪他球10cm以外、抬脚）....】
我理解，你的意思正确，但表述不准确。不是“闪击成功”，而是“闪击完成”为判定标准。

和谐相处

老师分析的很细。支持！

天山雪

【泰虎 闪击成功后踩球脚抬起，闪击过程结束即为闪击完成。如果此时他球还没有停稳就犯规了，您说双杆记次吗？】
闪击完成之后发生的犯规，双杆要记录在案，因为规则规定是“以闪击完成为判定标准”。

泰虎

天山雪 发表于 2012-2-25 15:32
【泰虎 闪击成功后踩球脚抬起，闪击过程结束即为闪击完成。如果此时他球还没有停稳就犯规了，您说双杆记次吗 ...

我的主题帖子的2和3条，就是说规则的矛盾性。以前有一题例帖子，就是闪击完成后，他球尚未停稳而击打自球犯规，双杆不记次。我和范晓东老师都是这样回答的。看来，规则还是不能解释唯一啊。看法不一致啊。

天山雪

    对于泰虎 老师提出的问题，可能是觉得在规则文字表述方面，把“续击权”的（四）写在“......续击权产生”之下有点不伦不类。于是就出现“闪击完成后，他球尚未停稳而击打自球犯规，双杆应不应该记录”的问题。既然续击权尚未产生，为什么这双杆就给记录在案了？好想不应该。
   我是这样理解的：规则规定“以闪击完成为判定标准”，也就是说，闪击过程没有犯规，这次本来应该获得“2次续击权的待遇”，可是这次“待遇”还没有到获得的时候就犯规了，因此这次“待遇”也就给作废了。看来是“太狠了”点，不过既然这么规定了，也只好执行了。