规则这一条犯规项令人不解啊！

泰虎

烨鹤 发表于 2016-11-29 17:27
一个概念的定义有两种方式：
一种是规定大类里有某个特点的小类，如：
“撞击是指合法击出的球移动后触及 ...

请您还是解释这种规定有没有必要，会不会不当获利，其这种规定的道理在哪啊？

泰虎

老生畅谈 发表于 2016-11-29 16:57
被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球（不包括踩在脚下的自球）。——这一条判犯规的用意是：杜 ...

如果按照您的解释，我不用您说的方法改变自球，掉下来不一定碰到自球啊，还不如我脚踩自球时，在脚下移动一下保险，裁判员复位也同样不能够完全一样的。再说，掉下来的球触及了场上他球，也不会获得利益啊！

泰虎

春归燕老师用死球活球的概念解释很有说服力！还请您能否再说说这种规定有什么必要性吗？这种不能够获利的犯规，我总觉得没有必要！

泰虎

军旗 发表于 2016-11-29 17:20
我“慷慨赐教”，日本人这么定了，中国要尽量维护，2015规则，把“比赛还有15分钟”中的“比赛”两个字删 ...

我不理解，随便问问，请领导千万不要不高兴啊！

烨鹤

泰虎 发表于 2016-11-30 13:20
请您还是解释这种规定有没有必要，会不会不当获利，其这种规定的道理在哪啊？

主帖说：
捡拾的他球落地的移动也是无效移动，触及场上球不也应该不犯规吗。规则的规定应该是协调一致的。所以规则此项犯规是不恰当的！这是从有效无效的观点质疑规则是否前后协调一致，于是就有我的上两跟贴。现在楼主改变问题为

解释这种规定有没有必要，会不会不当获利。
那么我以为规定不犯规也可以。但是同时也要把触静止球规定不犯规才是规则的“协调一致”。

军旗

泰虎 发表于 2016-11-30 13:41
我不理解，随便问问，请领导千万不要不高兴啊！

谁是领导？日本人！

无冕王hgt

我同意门球门柱老师的意见，待闪击的球是待处理的球，是区别于出界球和撞柱球的，不能类比。

老兵（培玉）

      我对这一条也有些不理解。

幺哥

钻研规则的精神值得钦佩。

小人物

     一句话可以说清楚.撞丶碰柱的球和出界后反弹回场内的球是无用球(俗称死球);而拿在手上的待闪之球是有作用(起作用)的活球.因为....,所以.....

泰虎

因为........,所以.......。规则规定犯规是很有意义的！

泰虎

非常感谢有那么多位老师能够关注与讨论主题帖子！
楼上诸位跟帖我都细心学习了。
1、捡拾的球掉下来的移动不是有效移动也不是无效移动，是属于另外的移动。
2、中柱得分的球和返场的球是“死球”，掉在地上的球是“活球”，两者有别。
3、规则怎么规定就怎么执行。
我认为用“死球”“活球”加以区别是有说服力的，但是，这只能说明他们有区别，不能说规定此种犯规的正确性。另外说，规定犯规了，如果不规定犯规，那么，就可以进行闪击，所以就获利了，这样解释此种犯规能够造成击球员不当获利是没有道理和说服力的。
这种掉下来的球如果没有碰到场上球而滚出界外了，规则没有说算“出界”，也没有说不算“出界”，现在根据专家解答（哪管跑到月球上去了，只要不超时就可以拿回来闪击）可以拿回来闪击，不算出界，那么，这种不算出界的解释只能是以无效移动来说明问题，否则，别无他法解释；
再者，无效移动的球触及了场上有效静止球使其产生的移动无效，需要“复位”，那么，死球使其移动需要复位；自球在脚下产生的移动是无效移动，如果不当获利也需要复位；掉下来的球触及使其移动，也需要复位。这就是说此种“活球”移动移动也属于无效移动。既然都属于无效移动，那么，“死球”触及就不犯规，“活球”触及就犯规，就显得不够协调了！
掉下来的球不是有效移动也不是无效移动，是另外一种移动（究竟属于什么移动不得知），规则没有给予界定。所以说，规则规定这种犯规也没有什么深意的道理，故而令人不解是十分可观的。
主题帖子提出不解，并不与按照规则执行相悖！

东山球迷

我想即使由法学家和文学家来制定规则，也很难十全十美。规则中的问题只能下次修改时改正。现在规则怎么定就怎么执行，对大家也还是公平的。

火丙木木

        我认为只要分清 ‘’ 死球 ‘’ 和 ‘’ 活球 ‘’ ，这个判罰条款就好理解了 。

硒都门球

           （1）被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球（不包括踩在脚下的自球）。这一条犯规项令人不解！

   我的理解：被撞击的球是待闪击的球（不闪击则犯规），经捡拾后脱手，触及了场内的自球（没踩在脚下）和他球，会出现以下几种情况。     
     一 、使被触及的球产生移动，被移动的球须由裁判员复位，增加裁判员的工作量；
     二、裁判员复位不一定准确，容易导致发生争议或耽误时间；
     三、裁判员复位的时间属裁判用时，有利于拖时方拖时；
     四、击球员可以有意无意的再脱手触及场上球，达到再拖时等。
     为了减少裁判员的工作量、减少发生争议，防止某方不当得利，规则规定此情况犯规有道理。