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谈10秒

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发表于 2016-7-27 07:23:33 | 显示全部楼层 |阅读模式


【网摘】谈10秒



        【编者按】2016年中国门球联赛第一轮开始,依照2015规则附则第三条第4款,在比赛中增设专职10秒钟计时员。从操作层面看,似乎没遇到什么大的问题。从后期反映看,还是引起很多人的重视。尤其是参赛球队的重视。
        这是一次有益的尝试,是中国门球联赛中所独有的一种探索。网上整理了一些观点转载如下,以其引发大家多这个问题的研讨。这些观点分别来源于中国门球网、中国门球联赛微信工作群,是原汁原味的。
       此文第一时间已发表在中国门球职业联赛官网综合讨论区。

      【南海雷霆】http://www.menqiu.com/thread-171410-1-1.html
      2016年中国门球联赛每场比赛均设置一名专职裁判员负责10秒计时。这是门球竞赛裁判工作的创新和进步,得到了广大门球爱好者的肯定和赞誉。这一创新和进步必将载入中国门球运动史册。
      我看了2016年中国门球联赛第一至第三轮各个参赛队的比赛后,觉得目前的10秒计时方法还存在两个缺点。一是联赛每场10秒计时没有全程贯彻执行。
每场10秒计时是从比赛时间剩下10分钟时开始的,给人产生这样感觉,中国门球联赛每场比赛前20分钟运动员和裁判员可以不严格执行规则,最后10分钟才会严格执行,每场比赛前后执行规则不一致。二是10秒计时中的10秒行进信息,仅仅专职裁判员一个人知道,全场其他人无人知晓。这样10秒行进信息不公开,不利于监督。为克服缺点,我们需要进一步科学完善10秒计时裁判工作。我建议:门球竞赛每场比赛执行30分钟全程10秒计时,以体现执行规则的严肃性和前后一致性。另外,计时表要设置有10秒计时信息自动全程播报,即“计时”、“1秒”、“2秒”、“3秒”、“4秒”、“5秒”、“6秒”、“7秒”、“8秒”、“9秒”、“10秒”、“犯规”。专职裁判员只动手按键,管控运动员实际用时启止。这样操作,让击球运动员和其他裁判员准确知道10秒时间行进信息,以达到10秒行进信息科学化和公开化。

      写这篇文章的目的就是让我们中国门球联赛赛制更加科学,更加令人喜欢。全程进行10秒计时;10秒行进信息公开,是对联赛设置10秒计时专职裁判员进一步科学完善。
      有的老师说秒表自动播报10秒行进信息,可能噪音影响比赛。我可以肯定地说,不会。这就象现在比赛各场地裁判员执裁声音不互相干扰一样。

     【桂球侠】南海雷霆老师建议好,关键是要有一个计时钟,当裁判员呼号声停,由计时裁判员手按开关,电子钟的显示屏能计击球员10秒,即“计时”闪现:“1秒”、“2秒”、“3秒”、“4秒”、“5秒”、“6秒”、“7秒”,当“8秒” 、“9秒”、“10秒”时提示音响完 ,电子屏能显示“犯规”。如果能制造一种更先进的声控计时钟,当裁判员对着无线小话筒呼1号击球,同时声控计时钟显示屏同步显示1号击球员号码,同时计10秒,这样呼号与计时由一个裁判员声控执裁,计击球员10秒更为准确。就如蓝球进攻的24秒,只要有电子屏能显示计时,达到公开即可;前21秒不需出声。也解决了裁判员手按开关计时的误差。这样计10秒,更能体现公平比赛。但设计制造声控计时钟,可能费用不低,一般比赛能否用得起?

    【王洋】关于该问题谈谈我的看法:首先他的观点是不正确的,他说给人错觉前面20分钟不记10秒,后面10分钟记10秒。其实不然,看视频大家会发现前20分钟裁判员是默记10秒,后10分钟是专职计时员报10秒。10秒计时是我们初次尝试,参赛队员正在积极适应,其目的是避免去年网上质疑比赛快要结束时输在裁判员不判10秒上。这个最后10分钟10秒计时也是在群里跟各位领导教练沟通后确定的。
    其二、他说10秒计时掌握在计时员手里,其他人没有办法监督又是一个错误说法。我们的专职计时员在开始计时时都会宣布“计时”,这时队员也同样可以拿个计时表开始计时啊!,另外,2015规则对于队长和教练询问一条指出了,对于10秒计时和10厘米,界外,撞击等不允许提出询问,我们现在公开10秒计时已经是一大进步了。殊不知专职计时员是个技术活儿,要是不训练训练,确实有时候手忙脚乱,容易记错。
    目前计时表10秒没有办法暂停,关于这个技术问题我在裁判员群里也跟裁判员说了,关于呼号节奏问题,还有裁判员用时问题,因为没有办法暂停10秒计时,所以要求裁判员遇到这种情况要延后报秒,也就是扣除裁判员用时,计时表最后一响10秒到时时如果实际击球员用时不到10秒,以计时员计时为准。
    我已经看了3轮的视频,有许多问题需要裁判员注意的,我在裁判员群里也提出来了。所以说专职计时员是个技术活儿啊!看似容易其实做起来很难。有许多技术上的细节需要注意。所以只有会打球会教练会裁判的裁判才能真正当好裁判。



     【长河东进】我同意王洋裁判长的观点!前三轮赛事我局局在场,裁判员的执裁情况基本和王洋裁判长说的一样。只是我想说,我们的门球寒是在15mx20m的300个平方米的场地上进行,起始击球时间只有10秒。而斯诺克球赛只在几个平方的小桌面上进行,起始击球还有24秒,并且可以申请延时。所以斯诺克球赛更具有观赏性!当然这是定了的规则,那是以后出台新规则时再来讨论修改!


   【大傻】 有一个问题,裁判员用时怎么算?计时员只记运动员用时,有时比赛中临场裁判挡住了击球路线或者是界外球进场后裁判员已呼叫下一号队员击球,但下一击球员要等到场内球停稳等情况,临场裁判和计时员之间怎么配合?通过这几轮比赛,总感觉计时员和临场裁判各行其政。
     有几次击球员示意裁判让开击球路线,一放杆就喊八秒了,有时计时员来不及观看场上情况,能够听准裁判员呼号或者是看清场上球是否停稳就不错了。计时员有时候有点忙不过来。现在裁判员不仅要会裁判,还要懂一些战术,对后面发生的要做预判。 比如说临场裁判阻挡场内球,其实是不知道这个球要擦边什么的。


    【钟馗】我认为没有必要全程读秒计时,从现在场上执行10秒情况看,球员动作紧张,节奏加快,效果明显,从8秒开时读秒,对球员提醒是适时的,如改成从头读秒,显得场面很吵,反复报12345678910秒,就好象定时炸弹一样,不停播报,计时员累,球员更紧张,观众感觉烦,闹心,分散了|欣赏门球运动美的感受,直播起来将是一大败笔!

发表于 2016-7-27 11:06:43 | 显示全部楼层
从目前的门球现状看,10秒计时却无必要。执行难,判罚难,计时难,操作难,为什么不改一改呢?

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支持!,请看马扎帖!  发表于 2016-7-27 14:30
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发表于 2016-7-27 08:35:05 | 显示全部楼层
十秒计时是解决拖延时间的最好办法!必须坚持到底!执行时间最后十分钟最佳!前20分钟由场上裁判控制,后十分钟由十秒计时员监控,立保比赛的公平进行。
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发表于 2016-7-27 15:39:35 | 显示全部楼层
我始终认为三十年的门球,十秒计时引起许多麻烦甚至纠纷。取消十秒计时打五轮或六轮为一场球,有什么不好?台球有多漫,看的人不少,为何门球看的人太少?
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发表于 2016-7-27 15:40:43 | 显示全部楼层
  最后十分钟10秒计时,是竞技门球的一大突破,也是门球发展的一大进步。体现公开、公平、公正。破解了许多因10秒判罚引起的争议。全国门球联赛是一次成功之举!
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发表于 2016-7-27 08:45:31 | 显示全部楼层
十秒计时是解决拖延时间的最好办法!必须坚持到底

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大家认为不好的拖时战术,是30分钟的赛制造成的,不是10秒限时造成的,打轮次(同样可以坚持10秒)立刻消灭了拖时战术,同时裁判员用时也不会影响胜负。  发表于 2016-7-27 14:27
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发表于 2016-7-27 08:40:32 | 显示全部楼层
       关于10秒,我认为:可以参照篮球的24秒,计时器摆放在计分牌处,1至7秒不出声,8秒时报8秒,10秒时发出当的一声响。击球员球未击出即犯规。

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谢谢老师支持!  发表于 2016-7-27 20:13
唉,这是个好主意。  发表于 2016-7-27 11:51
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发表于 2016-7-27 07:51:39 | 显示全部楼层
关于10秒,我认为是见仁见智。
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发表于 2016-7-27 08:39:26 | 显示全部楼层
10秒,永恒的话题,经过几十年的讨论之后,仍看不出会有结束的一天。门球人陷入自己设置的难题之中。我请大家想一想以下的问题:
1,击球的质量和用时有关吗?用时多,击球质量就高吗?我想大家对此都有体会,有一点点关系,但是并不是多多益善。
2,打门球跑得快就好看吗?就有观众吗 ? 我想  门球对观众的吸引力应在于   击球精准,战术巧妙的方面吧。
    所以,和门球类似的台球就是看到这样两方面,根本不限时,照样进行得很顺畅!
    其实,门球人对此也早已心里明白,所以在练习的比赛里也根本不计时,完全放开 ,不也很顺畅、很好玩吗?
结论是 10秒问题是一个门球比赛里十分次要的问题,但是又是很难解决的问题,何必抓住不放? 以台球冰壶球为榜样,不是就解决了吗!




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答崔根武:台球不限时,冰壶球宽松限时 比赛成什么样?门球也成什么样!  发表于 2016-7-27 14:22
烨鹤老师,击球为什么限时?不就是让比赛紧凑么!若不限时赛场能成什么样?!  发表于 2016-7-27 11:59
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发表于 2016-7-27 08:46:04 | 显示全部楼层
关于10秒,应该严格按规则执行,既然设计时裁判员,就应该全场执行。

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请看马扎帖。  发表于 2016-7-27 14:28
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发表于 2016-7-27 09:34:46 | 显示全部楼层
十秒计时是解决拖延时间的最好办法!必须坚持到底!执行时间最后十分钟最佳!前20分钟由场上裁判控制,后十分钟由十秒计时员监控,立保比赛的公平进行。
赞同运河季老师的看法。
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发表于 2016-7-27 10:13:04 | 显示全部楼层
我认为10秒计时的目的有:1. 为了阻止分数领先占优的一方实施丑陋的时间战术,拖、占用对方在场上击球时间,关键是最后几杆球的拖时,拖到比赛时间终了而获胜;2. 为了加快比赛节奏,不使比赛断档乏味,使比赛紧凑激烈,吸引观众爱看;门球要竞技气氛浓厚;才有发展的生命力。王洋裁判长等裁判员实行前20分钟裁判员是默记10秒的做法是附合裁判法的,后10分钟用专职计时员报10秒,就是为了达到上面的两个目的;减少落后方质疑比赛快要结束时裁判员不判领先方拖时,不判 10秒犯规。按当下使用的计时表,专职计时员还不易掌握10秒计时准确性。要使10秒计时尽量准确,必须要有先进的计时钟;或者 实行轮次制比赛规则。(在2014年8月5日我在本网上的贴子“门球计轮次比赛的优越性”,有较详细论述。)

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大家认为不好的拖时战术,是30分钟的赛制造成的,不是10秒限时造成的,打轮次(同样可以坚持10秒)立刻消灭了拖时战术,同时裁判员用时也不会影响胜负。  发表于 2016-7-27 14:29
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发表于 2016-7-27 10:16:50 | 显示全部楼层
我认为10秒计时的目的有:1. 为了阻止分数领先占优的一方实施丑陋的时间战术,拖、占用对方在场上击球时间,关键是最后几杆球的拖时,拖到比赛时间终了而获胜;2. 为了加快比赛节奏,不使比赛断档乏味,使比赛紧凑激烈,吸引观众爱看;门球要竞技气氛浓厚;才有发展的生命力。王洋裁判长等裁判员实行前20分钟裁判员是默记10秒的做法是附合裁判法的,后10分钟用专职计时员报10秒,就是为了达到上面的两个目的;减少落后方质疑比赛快要结束时裁判员不判领先方拖时,不判 10秒犯规。按当下使用的计时表,专职计时员还不易掌握10秒计时准确性。要使10秒计时尽量准确,必须要有先进的计时钟。或者 实行轮次制比赛规则。(在2014年8月5日我在本网上的贴子“门球计轮次比赛的优越性”,有较详细论述。)
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发表于 2016-7-27 11:10:58 | 显示全部楼层
关于10秒,应该严格按规则执行支持!20分钟以后开算10秒过渡一段时期有必要。
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发表于 2016-7-27 11:33:50 来自手机 | 显示全部楼层
         有关10秒新规,肯定有利有弊,肯定利大于弊,应当坚持并继续完善。
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发表于 2016-7-27 14:17:11 | 显示全部楼层
      裁判员执行限时10秒的规定,现行的15规则明文有力支撑裁判,没有理由不严格执行,裁判员只要尽职尽责、无私、公正,就不难做到。 141641ofhv9t9tfs7uyvny.jpg

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几十年没有做到的事,你认定不难做到?  发表于 2016-7-27 14:32
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发表于 2016-7-27 15:04:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 南海雷霆 于 2016-7-27 19:21 编辑

看了王洋老师的论述,觉得王洋老师没有实事求是评价我的建议。表现在;(1)我提出每场比赛仅在后10分钟执行10秒计时,存在执行规则的不严肃性和不一致性之嫌。他说这是错误的,理由是联赛每场比赛前20分钟使用默记10秒。试问,默记10秒能等同秒表记10秒吗?这个答案得请大家亲自拿着秒表去看联赛视频集,并用笔记录每场比赛前20分钟有多少次击球、闪击默记10秒超时不裁判。(2)我建议10秒计时公开化,避免暗箱操作。在计时公开化这一方面,美国篮球联赛还在屏幕上公开显示24秒计时行程。这一建议本来是正确的,王洋老师又说是错误。看来美国篮球联赛公开24秒计时也被否定了。现在,我在想,是不是外国人处理问题喜欢科学公开化,避免争议:我们中国人处理问题喜欢暗箱操作,不怕有争议。
   
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