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解读规则,不能离开规则-----再议重进一门的放球位置

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发表于 2016-4-20 14:39:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
有关重进一门球的放球位置,球友们已经议论很多,最近,有关权威人士,在门球之苑上做了一个2015规则解读,看是作为一个了断,但是,任何解读,不能离开规则本身,规则自身是具有严肃性和权威性的。就重进一门球在开球区左侧端线的放球位置,看看规则是如何规定的:1.比赛线(通称边线)带宽1-5厘米。
2.重新进一门时,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。
3.开球区为长方形(略)


依照规则,看上图中:
1.左侧端线,不是端线左侧线。所以上数第二个红球是正确。
2.开球区是一个长方形,它的端线上下是有限制的。因此,第三个白球是错误的,因为它不在开球区左侧端线上。
规则就是规则,解读可以,但不能离开规则,更不能指导规则,除非修改规则。

点评

十分赞同建行人老师图文并茂,并用规则条文的分析,是讲理由与正确的,本人也持这种观点,正象你所说“除非修改规则”。  发表于 2016-4-30 07:50
谢谢建行人老师图文并茂的报道!我学习了,受益了。为你点赞!  发表于 2016-4-21 22:43
看图:从上数第二个红球压在开球区端线上,按规则置球正确。  发表于 2016-4-20 18:34
发表于 2016-4-23 00:02:20 | 显示全部楼层
      从我对规则的理解, 就这个问题我还是认为:既然规则定下了线的宽度是1—5厘米,那么线的外沿、内沿和中间都是线的一部分,球放置在线的外沿、内沿和中间都是正确的(中山明老师讲的很清楚了)。所以我认为三个白球和上面第二个红球都正确。
    但在训练中,我要求队员撞柱后再进一门时,把球放在压左侧端线最外沿上进门。因为:1、实际上多放进一小点没有多大实际意义;2、为了避免由于理解的不同带来的误判,减少麻烦。
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发表于 2016-4-20 16:55:43 | 显示全部楼层
按规则,三个白球都正确。

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难道你认定第三个白球是在开球区的右侧不成?  发表于 2016-5-10 21:27
其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:20
第三个白球是在开球区左侧吗?  发表于 2016-4-20 18:27
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发表于 2016-4-20 17:02:08 | 显示全部楼层
我认为三个白球和上面第二个红球都正确。

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其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:20
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发表于 2016-4-20 17:20:17 | 显示全部楼层
按规则,三个白球都正确。支持!

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其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:21
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发表于 2016-4-20 17:23:38 来自手机 | 显示全部楼层
没有图,什么也看不见,说不出那个对那个错。
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发表于 2016-4-20 18:23:00 | 显示全部楼层
按规则,三个白球都正确。支持!

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其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:21
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发表于 2016-4-20 18:41:39 | 显示全部楼层
一、场地
1.比赛地为长方形,分为比赛区(通称场内)和限制区,地面要求平整(图1)。
(1)比赛区长20米,宽15米,(±5厘米)由比赛线的外沿界定。
(2)限制区为比赛区外侧0.5~1米范围的区域,由限制线的外沿界定。
2.比赛线(通称边线)宽1~5厘米。限制线与边线平行,其带宽为1~5厘米。
我们应该将条文联系起来理解规则啊!外沿!

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泰虎老师的解释清楚明白——无论是比赛区还是开球区均由其外沿界定  发表于 2016-5-10 21:34
支持泰虎老师!场地,开球区是以外沿线圈定的.不信去量量看,带是"带"若的祸,用各色拼接缝为线多好呀!  发表于 2016-4-26 21:05
其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:21
秦虎老师正确,三个白球正确,红球错误。  发表于 2016-4-20 19:53
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发表于 2016-4-20 21:02:58 | 显示全部楼层
我理解三个白球和第二个红球是正确的,因为它们都压在在左侧端线上,重点是端线“上”,并非一定要压在左侧边线

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支持楼主观点。。。。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2016-4-21 07:06
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发表于 2016-4-21 07:06:09 | 显示全部楼层
门球王 发表于 2016-4-20 21:02
我理解三个白球和第二个红球是正确的,因为它们都压在在左侧端线上,重点是端线“上”,并非一定要压在左侧 ...

支持楼主观点。。。。。。。。。。。。

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支持!重新过一门压在端线上,关键是端线,并不仅指外沿。  发表于 2016-4-24 13:01
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发表于 2016-4-21 07:34:29 | 显示全部楼层
门球王 发表于 2016-4-20 21:02
我理解三个白球和第二个红球是正确的,因为它们都压在在左侧端线上,重点是端线“上”,并非一定要压在左侧 ...

     
我理解三个白球和第二个红球是正确的,因为它们都压在在左侧端线上,重点是端线“上”,并非一定要压在左侧边线。

    支持门球王老师以上观点!

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发表于 2016-4-21 09:01:50 | 显示全部楼层
赞赏楼主关于 任何解读,不能离开规则本身,规则自身是具有严肃性和权威性的。的观点。讨论问题,规则是权威,个人都不是权威。但是不同意楼主关于此具体问题的讨论。理由:
开球区是长方形, 长方形就是四条几何线围成的区域,不是四条带围成的区域。
用带表示的线,由于带有两沿,所以只有其中的一沿有效。
下面两图在原图基础上画出了开球区的真实边界,
所以只有压在左侧端线上的球是正确的。
图里的白球都是正确的,红球都是错误的。

开球区1 .png

重进一门2.jpg


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支持烨鹤老师的观点!  发表于 2016-5-10 21:38
规则出的问题:应该不管白色带多宽,就应该以绿色区为比赛场地有效区,开球区以红色为有效区,全部不以白线外缘算,即全部以白线内缘算,一切问题解决了,场地修建以后说明就好了。  发表于 2016-4-27 12:05
规则出的问题:应该不管白色带多宽,就应该以绿色区为比赛场地有效区,开球区以红色为有效区,全部不以白线外缘算,即全部以白线内缘算,一切问题解决了,场地修建以后说明就好了。  发表于 2016-4-27 12:04
红色面积是开球区完全正确,这就是说红色面积的左、右边缘与白色带交界处的线分别距一线(外缘)1米、3米。这中间两米就是标准的开球区,球压在白线里缘的线是完全正确的。这是场地开球区的设置带来的分歧意见的问题   发表于 2016-4-27 11:55
拜读了!  发表于 2016-4-27 07:45
支持烨鹤老师!带不等于线!比赛场地,开球区尺寸以带外沿为准,不信可以去丈量,唉!都怨"带"引起麻烦!建议草坪厂家把带改成以色表示开球区,限制区,比赛场,各色相拼按缝为线多好呀!  发表于 2016-4-26 21:17
同意烨鹤老师的图解观点。  发表于 2016-4-26 03:21
其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:22
烨鹤老师:我是这样理解“开球区”与“左侧端线上”的:你下图开球区的细线指开球区的范围完全是对的。但“左侧端线”由于它是由“带”组成的,带宽1至5厘,也可以说是球放“左侧端带上”1至5厘米的地方,都应为“  详情 回复 发表于 2016-4-22 00:13
中明山老师说得对:既然认定了线的宽度是1—5厘米,那么线的外沿、内沿和中间都是线的一部分,球放置在线的外沿、内沿和中间都是正确的。这是铁定常理,不需要专家出来认定。 这个问题又是规则存在的  详情 回复 发表于 2016-4-21 11:45
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发表于 2016-4-21 09:32:03 | 显示全部楼层
楼主图中由上向下第二只红球压在左侧色带上,不是左侧端线上,故是错误的。如果弄清了(球场中)“线”和“面”(即1-5cm色带)的概念,就容易判断楼主图中所涉及的数个红白球放法的正确与否了,重新进一门时就能够正确放球了。

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其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:23
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发表于 2016-4-21 11:45:58 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2016-4-21 09:01
赞赏楼主关于 任何解读,不能离开规则本身,规则自身是具有严肃性和权威性的。的观点。讨论问题,规则是权 ...

        中明山老师说得对:既然认定了线的宽度是1—5厘米,那么线的外沿、内沿和中间都是线的一部分,球放置在线的外沿、内沿和中间都是正确的。这是铁定常理,不需要专家出来认定。
      这个问题又是规则存在的一个错误,错误的原因是把门球场边线宽度制定了两个定义,即既认定球场边线宽度为1—5厘米,又认定球场边线为外沿细线(宽度约0.5毫米),犯了同一条件下,一个概念两个定义的错误。

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学生鹤烨要问:如果规则里的“线” 都是有宽度的“带”,那么,规则说的 “开球区的一条长边和和第四线重合” 的意思是: 开球区边线的外沿,就是比赛线的内沿。开球区边线的内沿,就是比赛线的外沿。 所以开球  详情 回复 发表于 2016-4-21 22:33
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发表于 2016-4-21 21:08:39 | 显示全部楼层
     您的图解很是明确。 210809znjmm5gs5nxuh2ms.jpg
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发表于 2016-4-21 22:33:09 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2016-4-21 11:45
中明山老师说得对:既然认定了线的宽度是1—5厘米,那么线的外沿、内沿和中间都是线的一部分,球 ...

学生鹤烨要问:如果规则里的“线” 都是有宽度的“带”,那么,规则说的
开球区的一条长边和和第四线重合” 的意思是:
开球区边线的外沿,就是比赛线的内沿。开球区边线的内沿,就是比赛线的外沿。
所以开球时,球只要接触到第四线的内沿,也就是开球区的边线的外沿,是合法的!
对吗?

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其实规则中的“带宽1-5厘米”的带只是给人看的,不管是1厘米也好、2厘米也罢......只要看得见就可以了,所以这条带,仅仅是一条所在位置的标识而已......详情见30楼回复  发表于 2016-4-24 16:23
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