這道题如何判

悠悠筠竹

      赞成老师的  ⑧号球二门得分。请理解⑧恢复原位的寓意。
⑧的原位是经过有效移动从门前到球门线上的。谢谢老师的讲解，学习了！

漳河水

闪击犯规：自球拿出界外，他球恢复原位，简单问题\，无须复杂化！8球二门过门有效。

一缕阳光

泰虎 发表于 2016-4-14 19:12
四、闪击犯规
1.有以下闪击行为时，判闪击犯规：
（1）被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球 ...

       非常赞同泰虎老师的详细陈述。我认为说8球是门前球，后续有效移动超过球门线过门有效！

      必须注意：虽然是经裁判处理放的球，但必须搞清这个“放”这个关键词。

四、闪击犯规

    １.有以下闪击行为时，判闪击犯规：
    ２.闪击过程中出现犯规，取消击球员的闪击权和续击权，自球拿出界外，他球作以下处理：
     （2）如果犯规发生在放球后、则他球放在放球位置。
     （5）当被撞击的球放在边线外进行闪击时，他球放回撞击后停止的位置。
    据此，我们应该看清了，8球的属性是（5）中所说的“撞击后停止的位置”，即原来的有效移动去的位置，就是门前球；它不是（2）中所说的放球位置。
    既然8球是门前球，再次有效移动超过球门线，过门当然有效的喽！

一缕阳光

湖北飘逸 发表于 2016-4-14 20:14
类似题目原来也在门球网里出现过，我记得周正老师很早以前在一次培训班上也举过这样例子，结论是：击球员在 ...

答飘逸老师：我记得周正老师很早以前在一次培训班上也举过这样例子，结论是：击球员在犯规被裁判员处理后放置（或者还原）在球门线上的球，在后续进门中都不算得分，因为此球被视为人为放在球门线上的球。

    和答飘逸老师一起学习规则，搞清“放”这个关键词在不同情况下的含义。虽然都是经裁判处理“放”的球，但必须注意“放”的位置是在两个不同的地方。见2015规则35页：
四、闪击犯规
    １.有以下闪击行为时，判闪击犯规：
    ２.闪击过程中出现犯规，取消击球员的闪击权和续击权，自球拿出界外，他球作以下处理：
       （2）如果犯规发生在放球后、则他球放在放球位置。
       （5）当被撞击的球放在边线外进行闪击时，他球放回撞击后停止的位置。
    由此可见：“放”的位置，一个是闪击时“放球位置”,一个是“撞击后停止的位置”，虽然我没有亲自聆听周正老师对此问题的解答，但在后来学习中，我理解您转述的周正老师所说“后续进门中都不算得分”是指上述之（2）的情况。而非（5）的情况。
    也就是说，具体到主帖中，8球是门前球，再次有效移动整体超过球门线，应该过门有效，得分！
    此一孔之见，请飘逸老师和各位老师赐教！

江湖一盏灯

凡是经过裁判员判罚处理后放在球门线上的球，该球无论是门前来的或是门后来的，在后续的有效移动进门都不得分。

轻轻的来

剑客行 发表于 2016-4-14 15:09
8号球不得分。因为他是被放置在球门线上的球。

8号球不是被放置在球门线上的球，8号球原来（撞击后）就在球门线上，所以要按门前球对待，8号球得分。

轻轻的来

一缕阳光 发表于 2016-4-15 07:23
答飘逸老师：我记得周正老师很早以前在一次培训班上也举过这样例子，结论是：击球员在犯规被裁判员处理后 ...

解释到位，准确。支持你。

春归燕

林老师：很抱歉！本想找到原件，但99年的门苑不在深圳，无法将原件奉上，只能将相关内容转抄给您，仅供参考。
  2000年1期P、26：有关执行《规则》中的问题解答——中国门协竞裁委。
  问：压在球门线上的球何种情况通过球门成立？
  答：1、………略。
      2、但因犯规经过裁判处理过的球，压在球门线上，即使是门前球，也失去门前球的性质，按前述方法该球通过球门不成立。
  2000年4期P、31：有关执行《规则》中的问题解答——中囯门协竞裁委。
  问：闪击犯规后，被裁判员摆放在球门线上的球，原来是应过该球门从门前来的球，过门得分是否成立？
  答：根据《99规则》第二十条1、(4)“……或由闪击犯规处理后的球压在球门线上，需成为门前方一侧的球，再行通过”的规定，过门得分不成立。………。

欣望

老赤马 发表于 2016-4-14 16:01
⑧二门得分。请理解⑧恢复原位的寓意。
⑧的原位是经过有效移动从门前到球门线上的。

         2015新规则26页4、“从球门前向球门后移动并停在球门线上的球（通称门前球），在以后的有效移动中通过球门，过门有效。”
高老师的回复非常正确。

志在千里

老赤马 发表于 2016-4-14 16:01
⑧二门得分。请理解⑧恢复原位的寓意。
⑧的原位是经过有效移动从门前到球门线上的。

老赤马老师，您可能记诧了。现将中国门协竞裁委对99规则问题的解答录于后：（刊登在2000年《门球之苑》1期P25—26）
问：压在球门线上的球何种情况通过球门成立？
  答：1.应过该球门的球正当运动后，经过门前滚来的压在球门线上的球称“门前球”。经过撞击或闪击的他球顶撞，及撞击后，自丶他球密贴直接踩自丶他球闪击，使压在球门线上的门前球通过球门成立。
           2.但因犯规经过裁判员处理过的球，压在球门线上，即使是门前球，也失去门前球的性质，按前述方法该球通过球门不成立。
           3.撞击后，自球与压在球门线上的门前球不密贴，同时踩自丶他球闪击，通过球门不成立。必须改放成为在门前不压球门线的球，通过球门才成立。
            4.应过该球门的球正当运动后，经过门后滚来压在球门线上的球称门后球”。这种球和上面2中所述的球，必须先囬到门前，然后经过击球丶撞击、闪击或闪击顶撞通过球门才成立。
   以上抄录的原文也供有些网友、球友参考。

泰虎

春归燕 发表于 2016-4-15 12:26
林老师：很抱歉！本想找到原件，但99年的门苑不在深圳，无法将原件奉上，只能将相关内容转抄给您，仅供参考 ...

我认为您的依据说法都成立，但是，我们不应该把楼主的问题归到裁判员处理之内。既然是撞击后的位置，那么属性没有变化。打个比方，闪送他球过门碰门柱停在球门线上，自球通过该门时撞击了该球，使其该球过了球门。肯定是“重复撞击”犯规，自球拿出界外，裁判员将他球复位在压球门线的原位。你说，他球是门前球还是门后球啊！这不也是因为犯规而后裁判员处理的球吗？

一缕阳光

春归燕 发表于 2016-4-15 12:26
林老师：很抱歉！本想找到原件，但99年的门苑不在深圳，无法将原件奉上，只能将相关内容转抄给您，仅供参考 ...

    感谢春归燕老师不辞辛苦，诲人不倦。因为原件不在身边（深圳），把您和赵老师数十年中孜孜不倦学习、辛辛苦苦积累的执裁经验、知识，又一字一字手工输入，如此热情回帖，让我感动之极。真的太谢谢您了！我要不好好学习，就真的对不起二位八零后师长了。
    对老师的佳帖我已经拜读、并收藏，确实受益匪浅。还要进一步消化、理解，会向你们做回报、谈体会的。
    再次谢谢！请你们保重贵体，不要太累。到深圳时再看望二位师长。

萤火虫

湖北飘逸 发表于 2016-4-14 20:14
类似题目原来也在门球网里出现过，我记得周正老师很早以前在一次培训班上也举过这样例子，结论是：击球员在 ...

烨鹤老师：
      湖北飘逸网友说周正专家在一次培训班上举例说过此案例，结论过门无效。
      这个结论应该是正确的。并非是专家个人意见。而是2015新规中的结论。
      具体请看2015新规一书中第25~26页
      一、球过门
      5、闪击他球过门时，若他球被放置在球门线上，过门无效。
      您能找到过门无效的依据吗？

平酸宁

春归燕 发表于 2016-4-15 12:26
林老师：很抱歉！本想找到原件，但99年的门苑不在深圳，无法将原件奉上，只能将相关内容转抄给您，仅供参考 ...

        现在是执行15规则了，过去的黄历也有不管用的地方了！11规则也有变动之处了。大家还是多学习最新的15规则吧！

泰虎

萤火虫 发表于 2016-4-15 19:21
烨鹤老师：
      湖北飘逸网友说周正专家在一次培训班上举例说过此案例，结论过门无效。
      这个结 ...

打个比方，闪送他球过门碰门柱停在球门线上，自球通过该门时撞击了该球，使其该球过了球门。肯定是“重复撞击”犯规，自球拿出界外，裁判员将他球复位在压球门线的原位。你说，他球是门前球还是门后球啊！这不也是因为犯规而后裁判员处理的球吗？
我觉得裁判员处理的球是异地放置还是复位放置是有区别的。