敬请指正

门球新兵li

3号球是贴靠在中柱上的球，5号球在撞击中柱时使3号球产生震动再次与中柱贴靠，按照2015规则，3号球中柱得分。如果3号球不是贴靠在中柱上而距离中柱2-3公分，如烨鹤老师所画的图，那5号球在撞击中柱后碰到3号球，使之产生的移动是无效移动。在学习规则是，要全面理解。

七八老兵

3号球是已经贴靠在中柱上的球， 5号球撞柱的同时，3号球同时撞柱，没有先后之分，所以3号贴柱球应该得分。如果专家想统一说法，我们也只能执行。

汉玉灵芝

湖北飘逸 发表于 2016-3-23 03:07
汉玉灵芝老师：我认为你好像还没有转过弯来，“有效移动说明2”指的是撞柱后造成他球（贴柱球）的间接移 ...

       紫嫣老师提的问题：------5号三门得分后，打上中柱了，使得3号球移动了，-
       飘逸老师的解读：-----如果撞柱球直接将贴柱球碰离开，那么他球的移动肯定是无效移动。而如果撞柱球撞柱后导致贴柱他球被震离开，则他球的移动应该是有效的，“有效移动说明2”指的就是这种间接移动。
      我的看法：对于紫嫣老师所提的问题，我就是按照飘逸老师您的第二个如果去判断的啊！只不过我们使用规则条款不一样罢了！您使用的是说明2，我利用的是无效移动6.您只要指明6中的他球不包括贴住球，我就放弃我的观点。
      谢谢赠贴！

烨鹤

我想探究楼主的观点是如何形成的：
楼主大概是认为 规则里无效移动的规定里
6. 球撞中柱后的移动，以及撞柱后造成的他球移动为无效移动。
一语解释为撞柱时他球的间接移动也是属于 “撞柱造成的他球移动” 所以也为无效移动。
我以为不是这样，理由有二：
1，如果是这样解释，则规则此处要改一个字：
     球撞中柱后的移动，以及撞柱时造成的他球移动为无效移动。
      才正确。
2， 这一条规则的内容和2011规则是一致的，图也是一样的。但是，在2011规则里有效移动球造成的间接移动是无效的。如果这里指的也是间接移动则在2011规则里就是没有意义的重复。这可以说明这里说的移动不是间接移动。

汉玉灵芝

烨鹤 发表于 2016-3-23 09:48
我想探究楼主的观点是如何形成的：
楼主大概是认为 规则里无效移动的规定里
6. 球撞中柱后的移动，以及撞 ...

1.我将问题与规则比对：5号三门得分后，打上中柱 了，使得3号球移动了
                                                           以及撞柱 后   造成的他球移动  为无效移动。
2.查找字典“了”与“后”的比对：“了”指完结。
                                               “后”“后”与“前”相对。
3.我不想扯得离题太远，从规则的演变再来解读，也不想从作者的意图也不可能知道作者
的意图来探讨，我们只能根据规则的文字表述来认识。只想弄清什么为他球。
                          谢谢烨鹤老师复贴！

天行健

无效移动6.球撞中柱后的移动，以及撞柱后造成的他球移动为无效移动。一次撞柱，先撞柱得分，后撞柱不得分。因撞柱后造成的他球移动为无效移动。

                                                      

汉玉灵芝

天行健 发表于 2016-3-24 08:26
无效移动6.球撞中柱后的移动，以及撞柱后造成的他球移动为无效移动。一次撞柱，先撞柱得分，后撞柱不得分。 ...

谢谢老师赠贴，同意您的观点！

山里门球人

讨论问题是可以的，可以把问题说明白，但执行起来还是要有一个统一的标准，这个标准就是2015规则。这次受训老师讲了“过三门的3号球界外进场贴在了中柱上，5号三门得分后，打上中柱，使得3号球移动，3号球是否得分”这样的问题，老师说3号不得分，3号还原到贴柱状况。不知对否请老师们指正。

汉玉灵芝

山里门球人 发表于 2016-3-25 21:09
讨论问题是可以的，可以把问题说明白，但执行起来还是要有一个统一的标准，这个标准就是2015规则。这次受训 ...

3号不得分。

素颜342107232

烨鹤、湖北飘逸的说明已很清楚。3号中柱得分有效。

门球泰山

进了三门的3号球，界外进场贴在了中柱上，5号三门得分后，打上中柱了，使得3号球移动了，请问3号中柱得分吗？有人说3号球不得分，因为5号完成满柱后，才让3号球产生移动的。
根据周正老师讲课时所说：3号球不得分，因为5号球是过三门的球，它幢柱后的移动是无效移动。如果是一个未过三门的球幢柱造成3号球移动，3号球得分。

如皋_郑铭

根据牛顿第三定律：两个物体之间的作用力和反作用力，总是大小相等，方向相反。。（同时产生、同时消失）力不能离开物体单独存在 。3号球之所以能够移动，是因为受到5号球力的作用。5号球的力越大，3号球离开的距离就越远。所以，只要是5号球使3号球移动的，3号球就应该撞柱有效得分。

汉玉灵芝

如皋_郑铭 发表于 2016-3-27 19:53
根据牛顿第三定律：两个物体之间的作用力和反作用力，总是大小相等，方向相反。。（同时产生、同时消失）力 ...

       按照自然法则，5号球的撞柱和3号贴住球的移动不分先后，专家的所谓撞柱即死3号球不能得分的理由并不能成立。故根据15规则：
     有效移动说明2. 有效移动的球触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。3号贴柱球应该得分。
     但规则中无效移动6.球撞中柱后的移动，以及撞柱后造成的他球移动为无效移动。
     本人认为：这两则看似矛盾其实并不矛盾。有效移动说明2一则适用于一般情况，无效移动6一则适用于特殊情况。既然规则有明文规定，这时的自然法则就要让位于人文规则了。
      故3号贴柱球不能得分。

硒都门球

汉玉灵芝 发表于 2016-3-25 21:17
3号不得分。

       “  3号不得分”。湖北的老师也是这样讲的。

吉祥天

3球不得分。5球撞柱即是界外球。