师傅布置讨论题，哪个发言说得对

泰虎

烨鹤 发表于 2015-2-26 12:21
赞同不要在10秒问题上秒秒计较，但是规则造成的时间战术是合法的，所以有时就得计较一番。要宽松就得打轮 ...

烨鹤老师好！我想咱们是否先对楼主问题讨论讨论，然后慢慢会出来是否使用门球表计时还是默记计时，还是裁判员与门球表同步计时的问题。最后会好好讨论您提出的如何解决10秒计时的问题的。

中山明

    本人带着秒表到球场试了一场，发现有下：
一：凡呼号要即开，击球即关，放弃也应即关。
二：球停即关，关后要即开(计算他要击球和闪击或接送球所用时间)。
三：凡不超10秒时间都要关、开一次。
四：特别是在擦远球，闪击球时，由于球走得远，时间长，要经常看秒表是否到8秒，看得秒表来，很容易看不到击球员的动作是否犯规和球的走向问题，特别是看着秒表跟着报8秒、9秒、10秒时。
五：有几次忘记关开，与不及时开关表，只能尽快补上。
六：对撞击、过门手势不及时、不规范。
     以上就是昨天在场上用秒表做裁判所遇到的一些问题，或许只是一场，或不习惯，所以是片面的，不全的，甚至是有错的，希望有兴趣者也到球场多试验，发表更多真实意见。

一缕阳光

烨鹤 发表于 2015-2-26 12:21
赞同不要在10秒问题上秒秒计较，但是规则造成的时间战术是合法的，所以有时就得计较一番。要宽松就得打轮 ...

    烨鹤老师：欢迎您积极参与本楼立题的讨论。而且，您画的图直观易懂，很有收获。谢谢了。
    至于您要求“对，10秒，轮次，问题发表一个全面的看法”。是不是可以在稍后些另立专题讨论。其实，搞清了本楼现在讨论的问题，后者才好讨论啊。

烨鹤

中山明 发表于 2015-2-26 21:33
本人带着秒表到球场试了一场，发现有下：
一：凡呯号要即开，击球即关，放弃也应即关。
二：球停即关 ...

实际用秒表试一试就会发现问题，30分钟里要准确计时100次以上，没有错误是很难的。中山明实践了，发现有难度。
所以主张用表的网友最好自己试一下。
我做过试验发现的的主要难度是：
开始，不到十秒，球已击出 ，每个循环按两次表。
开始，超时了，球未击出，（表自动停） 每一个循环按一次表。
多按一次就乱套了。

一缕阳光

泰虎 发表于 2015-2-26 12:35
门球表是倒计时，我们开启按钮，出现：

           9、8、7、6、5、4、3（短音）、2（短音）、1（短音 ...

裁判员丙：前面二位的体会，我有同感。
       我静态时(未执裁)练习的情况是这样：

开启按钮     开始为10
门球表倒计时 10 、 9、  8 、7 、  6 、 5 、4 、 3  、  2、   1、 10（复位长音）
                 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 短嘀   短嘀  短嘀 长嘀  
裁判员默数    0   1秒  2秒  3秒  4秒 5秒   6秒 7秒准备 8秒  9秒  10秒-犯规。

当秒表显示3（同时短嘀声）实际只用7秒，裁判员不应该报8秒。
当秒表显示2（同时短嘀声）实际用了8秒，裁判员与秒表同步报8秒。
当秒表显示1（同时短嘀声）实际用了9秒，裁判员与秒表同步报9秒。
秒表复位（0,10,同时长声）实际用了10秒，裁判员与秒表同步报10秒，此过程中到报10秒声音停止，若没有击（闪）球，则10秒声音一停，立刻报犯规。

以上试验结果，请各位老师评说。

师傅发言：裁判员甲、乙、丙回报了自己的体验，欢迎展开讨论！请各位赐教。

一缕阳光

裁判员丙：试验结果图示：

门球表倒计时 10 、 9、  8 、 7 、 6 、 5 、 4 、3 、 2、  1、 10（复位长音）
                 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 闪烁 短嘀 短嘀 短嘀 长嘀（一秒）     

   裁判员默数 0   1秒  2秒  3秒  4秒  5秒  6秒 7秒  8秒  9秒  10秒-犯规。

↑秒表显示3伴短嘀声，提醒下一声该报8秒。

↑秒表显示2，伴短嘀声，同步报8秒。

↑秒表显示1，伴短嘀声，同步报9秒。

↑秒表复位10,伴长嘀声，同步报10秒。

声停时未击闪球，立刻报“犯规”

一缕阳光

中山明 发表于 2015-2-26 21:33
本人带着秒表到球场试了一场，发现有下：
一：凡呯号要即开，击球即关，放弃也应即关。
二：球停即关 ...

赞中山明老师

  说干就干，

  勇于实践。

  实事求是，

  实践求真。

  值得学习！

泰虎

一缕阳光 发表于 2015-2-27 00:47
裁判员丙：试验结果图示：
门球表倒计时 10 、 9、  8 、 7 、 6 、 5 、 4 、3 、 2、  1、 10（复位长音 ...

您的图片显示得更清楚。我们的实践体会是一致的。我的执裁时，当使用门球表计时必须与表同步宣报，其实我们没有必要眼看门球表，只要听表第一次短音时，那一定是7秒（裁判员肯定不报），但是，裁判员必须伴随第二次短音同步报8秒、伴随第三次短音同步报9秒、伴随长音响音一出同步报10秒（击球员无击、闪球）伴随长音同步报“犯规”！此时表已经复位，所以不用关闭操作。

泰虎

中山明 发表于 2015-2-26 21:33
本人带着秒表到球场试了一场，发现有下：
一：凡呯号要即开，击球即关，放弃也应即关。
二：球停即关 ...

中山明老师实践体会讲述很到位啊。一场球比赛，裁判员为了使用门球表计时，是十分忙碌的！我想裁判员们都会有同感的。
中山明老师您再实践操作时，是否不要眼睛看门球表啊。
我们没有必要眼看门球表，只要听表第一次短音时，那一定是7秒（裁判员肯定不报），但是，裁判员必须伴随第二次短音同步报8秒、伴随第三次短音同步报9秒、伴随长音响音一出同步报10秒（击球员无击、闪球）伴随长音同步报“犯规”！此时表已经复位，所以不用关闭操作。

中山明

    提供网友参考的是：
一：现在黙记方法是人工操作的。
二：用秒表也是人工操作的。
三：裁判员用秒表操作是很麻烦的，更不会百分百，不信就实地操作后再议应贴切些。我们每天打球实践一下是很容易的，只要不怕别人笑，当一下“傻子”就可以了。

硒都门球

         看了各位老师的讨论，也说几点：      一、黙记10秒的方法是人工操作的，但不科学、不准确、信任度差，引发争议机率高。
      二、使用10秒计时器也是人工操作的，但它比人工默记科学、准确、信任度高，引发争议机率低。
      三、如果要准确地执行10秒超时犯规，裁判员不用10秒计时器，根本就谈不上准确地执行规则，争议就会永远争议下去！
      四、使用10秒计时器，计时器有声音提示，裁判员、击球员、场边上的教练员或队长甚至观众都听得到提示声音，透明度高，大家都可以监督，更显公平、公正。
      五、裁判员使用计时器，减轻了默记10秒的负担，保证了1０秒的准确度和权威性，利大于弊。其操作开始虽可能有点麻烦，但时间一长，习惯、熟练了就不麻烦。再说，比赛时用上了计时器，运动员都怕超时，比赛节奏自然也就加快了，有些情况裁判员就可以不摁表了。

泰虎

中山明 发表于 2015-2-27 15:01
提供网友参考的是：
一：现在黙记方法是人工操作的。
二：用秒表也是人工操作的。

我认为比赛在终局双方胶着状态时且有明显拖时的情况下，裁判员借助门球表计时是可取的，但是，正常比赛全过程用表不可取。如果规则修改必须用表，裁判员不应该同步报秒，而采取直接判罚！即，长音一响，击球员未能够击、闪球，应该直接宣判“犯规”！
我的观点肯定会有很多人反对，甚至抨击！

泰虎

硒都门球 发表于 2015-2-27 16:54
看了各位老师的讨论，也说几点：      一、黙记10秒的方法是人工操作的，但不科学、不准确、信任 ...

2010年珠海中冠赛总决赛冠亚军赛

通过复盘统计：

山东菏泽队〖计31杆〗

厦门旭初队【计113杆】

全场比赛共打144杆，如果每次都要开关表，就要操作288次。当然，如果击球员用时较长，表可能自动复位，减少一次操作，尽管如此，开关表的操作次数也是可观的！另外，有的时候，击球员可能只用了9秒，门球表必然正常鸣叫，裁判员也必须同步报秒，此时，击球员已经击球，裁判员必须停止报秒，赶紧关闭门球表，且等待下一个计时点，操作开表！哎呀呀，裁判员如何能够应付得了啊！

如果规则修改后必须用门球表，那么应该取消裁判员报秒的规定，采取直接“判罚”，因为是否犯规，表的鸣叫声已经能够提醒击球员和裁判员，为此，裁判员的报秒已经成为多余。

  再提供2014年国庆期间房山读者单打决赛通过复盘统计共打了139杆，开关表虽然小于278次，但是，看来每场比赛开关表的次数都还是比较惊人的。

硒都门球

泰虎 发表于 2015-2-27 17:28
2010年珠海中冠赛总决赛冠亚军赛通过复盘统计：山东菏泽队〖计31杆〗厦门旭初队【计113杆】全场比赛共打1 ...

         规则只要规定裁判员使用10秒计时器（说明：不一定每杆都开、关表），对双方就有更科学、更权威的约束。另外，赛前的联席会上，裁判长还可以根据赛事的级别、规模、参赛对象等，按规则的精神作出如何使用计时器的临时规定，某些情况使用计时器，某些情况可以不使用计时器。这样，总比由裁判员默记10秒强100倍。

中山明

硒都门球 发表于 2015-2-27 19:20
规则只要规定裁判员使用10秒计时器（说明：不一定每杆都开、关表），对双方就有更科学、更权威 ...

       “强100倍”的东西都不用，为什么这么多门球“蠢人”？