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烨鹤老师的话有毛病

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发表于 2012-10-18 00:03:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
    尊敬的烨鹤老师:既然您同意按11规则规则的闪击犯规里有这样一条:“3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。” 根据这一条,在上述系列动作中(e阶段)改踩时就有 “未踩住自球,而手触及到他球(他球在手中)的瞬间。按此规定应判为犯规。
      但您又凌驾规则之上;但是我认为没有犯规老师您既认为该例犯规又认为不犯规,这是语病还是思维方法?是按规则条文表达意义执行还是按个人理解去做,不同的人会有不同的选择。我汉玉确实无能为力使之统一。虽然你也列举了两条不是理由的理由是:
1,门球规则历来没有认定这里有犯规动作。11规则发布时也没有宣布此处有改动。
2,如果这是犯规动作,那么规则里明文允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。”  还有什么意义?这些根本不值得一驳:1、历来没有的就不许现在有吗?09规则以前每球得分封顶而11就不封顶吗?我们只知道11规则发到全国、适用中国,不知道有什么发布,有什么宣布之说。2、执行规则不能断章取义,在踩球的行为顺序里,击球员怎样抬脚改踩都是可以的,这怎能说踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩没有意义呢?故而您的论点:我的结论是11规则16-4-3 “3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。
为犯规的规定有语病。不是制定者本意。
不能成立。虽然我还有很多话要说,但是对于我敬重的学识渊博、德高望重的分区版主烨鹤老师我不能再说。 _m_gw_yqnvZxsIrrq9KAC-7TKGELV5NCOmf4ChJJ6VRHs5KvKJ12GO23BnEYCr4X7QxIXwU7XhSJCfq-.gif
发表于 2012-10-18 15:35:21 | 显示全部楼层
汉玉林芝批了我一顿思想方法错误,但是没有回答任何实质问题,也没有表明自己的观点。
实质问题就是我在主贴里说的过程到底犯规没有?请亮出你的观点来!
如过犯规,请说明“改踩”如何做,才不犯规?
如果不犯规,请说明改踩时未踩住自球的瞬间,为什么不违反16-4-3规定。

附:我的主贴里的问题:
我的问题是:下面的闪击动作犯规吗?
击球员的自球撞击他球后,a,拾他球,b,踩自球,c,放他球,d,又拿起他球,e,改踩自球(抬脚,脚离开他球一会儿,再踩住自球。)f,重放他球,问,到此击球员犯规没有?


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此例典型犯规。  详情 回复 发表于 2012-10-18 17:42
发表于 2012-10-18 15:57:18 | 显示全部楼层
为了一点鸡毛蒜皮的小事争论不休。

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我的问题 有说合法,有说犯规,门球网上还有比这个更大的论题吗?  发表于 2012-10-18 17:59
 楼主| 发表于 2012-10-18 17:42:32 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2012-10-18 15:35
汉玉林芝批了我一顿思想方法错误,但是没有回答任何实质问题,也没有表明自己的观点。
实质问题就是我在主 ...

此例典型犯规。

点评

“改踩”是合法的,如何做到改踩而不犯规呢?  详情 回复 发表于 2012-10-18 17:57
发表于 2012-10-18 17:57:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2012-10-18 18:13 编辑
汉玉灵芝 发表于 2012-10-18 17:42
此例典型犯规。

“改踩”是合法的,请说明如何做可以改踩而不犯规?

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在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。没有踩好球可改踩球但不能将球踩跑脱离脚下。  详情 回复 发表于 2012-10-18 18:13
 楼主| 发表于 2012-10-18 18:13:27 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2012-10-18 17:57
“改踩”是合法的,如何做到改踩而不犯规?
请说明如何做可以改踩而不犯规?

在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。没有踩好球可改踩球但不能将球踩跑脱离脚下。

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汉玉灵芝的回应里把规则允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。加了一个定语“放球前” 成为“踩住自球后,在放置他球前,脚可以旋转或抬脚改踩。这样他认为一旦第一次放他球到脚下,以后就不允许抬脚和改踩。  详情 回复 发表于 2012-10-19 16:44
发表于 2012-10-18 20:58:08 | 显示全部楼层
俺认为打门球主要是为了健身和休闲娱乐,其他的都是次要的。

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我非常赞成您的观点。但我作为一个教练员,和一个裁判员,应该弄懂规则。要不我们花钱买规则干嘛。谢谢老师的关照和提醒。实际上我也厌倦了这种无用的争论,这岂止是探讨规则,实际上是和命运抗争。家里人早就  详情 回复 发表于 2012-10-18 21:42
 楼主| 发表于 2012-10-18 21:42:17 | 显示全部楼层
张停板 发表于 2012-10-18 20:58
俺认为打门球主要是为了健身和休闲娱乐,其他的都是次要的。

      我非常赞成您的观点。但我作为一个教练员,和一个裁判员,应该弄懂规则。要不我们花钱买规则干嘛。谢谢老师的关照和提醒。实际上我也厌倦了这种无用的争论,这岂止是探讨规则,实际上是和命运抗争。家里人早就反对我了。再次感谢老师的提醒。 _4456056982311623792.jpg

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"岂止是探讨规则,实际上是和命运抗争。",我理解不了,但那是个人的思考,请便,不争论。  发表于 2012-10-19 06:17
发表于 2012-10-19 16:44:32 | 显示全部楼层
汉玉灵芝 发表于 2012-10-18 18:13
在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。没有踩好 ...

汉玉灵芝的回应里把规则允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。加了一个定语“放球前”
成为“踩住自球后,在放置他球前,脚可以旋转或抬脚改踩。这样他认为一旦第一次放他球到脚下,以后就不允许抬脚和改踩。一旦改踩发生,就是犯规了。
我的问题是这个分句为什么不在规则里明确写出,而要门球爱好者学习后自己体会出来呢?推广规则的课堂和有关文件为什么不说明和指出这个新规定呢?

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这个问题的详细解释在我的  详情 回复 发表于 2012-10-19 18:23
 楼主| 发表于 2012-10-19 18:23:02 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2012-10-19 16:44
汉玉灵芝的回应里把规则允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。加了一个定语“放球前”
成为“踩住 ...

这个问题的详细解释在我的
分析“重新改放他球”一帖里。

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这个问题我已经回答五天了,烨鹤老师为什么不回答呢?  详情 回复 发表于 2012-10-24 13:16
 楼主| 发表于 2012-10-24 13:16:20 | 显示全部楼层
汉玉灵芝 发表于 2012-10-19 18:23
这个问题的详细解释在我的

这个问题我已经回答五天了,烨鹤老师为什么不回答呢?
发表于 2012-10-24 14:22:58 | 显示全部楼层
汉玉老师他不回答就算了,就此为止。
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