比赛时，产生这种情况是否犯规（一）？

不想“长大”

糊涂了！犯规和不犯规……

托克托

一缕阳光 发表于 2016-10-4 08:48
基本同意棋乒羽老师意见。
      踩球时，由于踩①晃动触及了⑤，判罚：闪击过程中触静止球犯规，取消闪 ...

  赞同两位老师的判罚！学习了。

一缕阳光

问题二：
①球撞击了②球，①球停稳后距离⑤球很近（有一点小间隙），击球员捡拾②球后，脚踩①球（在放置②球时，脚是一直踩住①球的），由于方便用手调整放置②球的闪击方向，所以一般脚是先不踩住②球的，就在这种状态下，当手调整②球时，②球触及了⑤球（⑤球也只有一点点晃动）！产生了这种是否犯规？    我认为不犯规。因为击球员拿着的②球是击球员身上的携带物，而且与比赛直接相关的携带物。其身份和击球员的服装或佩戴的号码布一样。规则38页说：

     触球犯规包括下列情形：

      ４.身上携带物（指与比赛无关的物品）掉下触及球。

     说明：击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。

     这里可以归纳为，无关物品掉下触及——犯规；相关物品掉下触及静止球不犯规即：无关犯规，相关不犯规。掉下都不犯规，拿着的更不犯规。就像击球员的服装（如裤脚）触及了⑤球一样。因此，楼主所说现象不犯规。

门球新友

踩球时，由于踩①球晃动触及了⑤球，属于闪击过程中触静止球犯规，判罚：取消闪击权，②球放在被撞击后停止的位置，⑤球复位，①球放界外。

泰虎

如果本题判不犯规（因为是无效移动触及的他球）！那么（二）题，应该如何判啊？请赐教！

一缕阳光

泰虎 发表于 2016-10-12 10:29
如果本题判不犯规（因为是无效移动触及的他球）！那么（二）题，应该如何判啊？请赐教！

问题二：
①球撞击了②球，①球停稳后距离⑤球很近（有一点小间隙），击球员捡拾②球后，脚踩①球（在放置②球时，脚是一直踩住①球的），由于方便用手调整放置②球的闪击方向，所以一般脚是先不踩住②球的，就在这种状态下，当手调整②球时，②球触及了⑤球（⑤球也只有一点点晃动）！产生了这种是否犯规？
    我认为不犯规。因为击球员拿着的②球是击球员身上的携带物，而且与比赛直接相关的携带物。其身份和击球员的服装或佩戴的号码布一样。规则38页说：

     触球犯规包括下列情形：

      ４.身上携带物（指与比赛无关的物品）掉下触及球。

     说明：击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。

     这里可以归纳为，无关物品掉下触及——犯规；相关物品掉下触及静止球不犯规即：无关犯规，相关不犯规。掉下都不犯规，拿着的更不犯规。就像击球员的服装（如裤脚）触及了⑤球一样。因此，楼主所说现象不犯规。

麻花--马文华

1号击球员触动了⑤球，触球犯规。犯规发生在闪击过程，自球拿出界外，②放置在撞击后停止的位置，⑤球复位。击球员退场。

洛阳老关

若果手拿的2球触及附近的5球不犯规，能不能干脆用2球把5球推远点，闪击完后再复位呢？
这种判定思路危险！

一缕阳光

洛阳老关 发表于 2016-10-14 09:11
若果手拿的2球触及附近的5球不犯规，能不能干脆用2球把5球推远点，闪击完后再复位呢？
这种判定思路危险！

若果手拿的2球触及附近的5球不犯规，能不能干脆用2球把5球推远点，闪击完后再复位呢？
这种判定思路危险！

      感谢关老师提出问题思考！
      我的认识是：如主帖所述，不像是故意的，虽说不犯规，但5球移动是无效的，若对后续过门，撞柱有影响，裁判员应该恢复其位，再比赛；若故意用2球把5球推远点，这就有点擅自移动场内球之嫌喽！规则63页对此有办法处理之。

爱笑的人

不想“长大” 发表于 2016-10-9 08:23
硒都老师您好，谢谢您的回复！我是这样理解的，                              

理由一，规则规定脚下 ...

    规则本意：自球在脚下移动是规则允许的行为，若移动不得利，则继续比赛，因考虑比赛时间关系，不要求依依复位，若得利，必须复位。     因专家在制定规则时并未补充说明该移动触及他球的处理意见，目前也可按无效移动球触球处理。
    21页说明需待补充：闪击时，自球在脚下（未脱离控制）的移动为无效移动，但不允许触及他球。

爱笑的人

     此题出现的情况极少，脚下球与非闪球接触的确不易。笑人意：特殊情况的案例无绝对标准答案，只要规则中有条款支持的处理皆可。此题判触球犯规也行，不判触球犯规也不会错。就好似进一门时球弹右柱进二门，你若判它进二门得分也可，你判它进二门无效也不会错。篮球运动中的带球撞人与阻拦犯规有绝对的标准吗？不也是由临场裁判自行裁决的吗？
    规则只能针对常见的普遍情况，特殊情况特殊处理，若要求规则把所有的特殊情况都依依补充说明也不太可能，尊重裁判，理解裁判，做文明人更为重要。

海纳斯

一缕阳光 发表于 2016-10-9 23:39
对于“触球犯规”的基本定义“除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规”， ...

      一缕阳光老师你说的很透彻，但是好像也不好理解，踩在脚下的球能保证不碰脚吗？要是脚碰⑤球应该是犯规吧，所以我们平时都是只要碰球就算犯规。

一缕阳光

爱笑的人 发表于 2016-10-14 15:21
规则本意：自球在脚下移动是规则允许的行为，若移动不得利，则继续比赛，因考虑比赛时间关系，不要求 ...

      爱笑的人，老师说得在理“21页说明需待补充：闪击时，自球在脚下（未脱离控制）的移动为无效移动，但不允许触及他球，否则，触球犯规”。这就好办了。也许，规则未来就这么改了。

老客户123

洛阳老关 发表于 2016-10-14 09:11
若果手拿的2球触及附近的5球不犯规，能不能干脆用2球把5球推远点，闪击完后再复位呢？
这种判定思路危险！

      

       同意洛阳老关老师的观点。

      

       我对本次讨论题的观点是：

       对（一）：①球碰⑤球，判无效移动，在10秒内完成闪击，不影响比赛；

       对（二）：②球碰到⑤球，判触及静止球犯规，因为在闪击阶段犯规，取消击球权，自球拿界外。
       按照规则有关规定：“击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。”但“被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球（不包括踩在脚下的自球）。”判闪击犯规。“触及静止球，被触及球放回原位。”判触及静止球犯规。