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呼号问题 (八)理解裁判法的要求

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发表于 2015-12-12 10:52:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 烨鹤 于 2015-12-12 20:51 编辑

呼号问题 (一)前言


呼号问题 (七)自球停界内的呼号
呼号问题(八)理解裁判法的要求
   如何理解裁判法里如下的话:
裁判员要努力减少裁判用时,做到及时宣判、及时处理和及时呼号。
1,有人以裁判法 要求裁判员减少裁判员用时员为由,要求在裁判员在场上球停止以前呼叫下一号,这实在是大大的误会。球在还滚动之中,根本就是比赛用时,哪里是裁判员用时?
2, 请注意到三件事的顺序,宣判、处理、呼号,三件事是有序的,裁判员要先宣判,然后处理,再呼号。不能次序颠倒。
3,裁判法明确指出“当乙裁处理界外球,而使比赛无法无法按要求进行时,甲裁可以做出稍等的手势,待乙裁处理完后,再准许击球员击球。” 常有人故意忽略裁判法的这个要求,提出要求裁判员 先呼号后处理。这不是规则也不是裁判法的要求。道理很简单,既然设有两位裁判,就要保证击球员的任何行为都同时在两位裁判的观察之下。不能以加快比赛进度为由,让裁判员允许击球员在一个裁判的观察下击球。因为一个裁判在场上观察,不能保证裁判的准确,遇有争议也无法解决。如果允许一个裁判观察击球员,那么“稍等”的手势的设定有何意义?

4,所以裁判法的这一段要求其意义是在于裁判的动作(宣判、处理、呼号)要及时,要快,并没有任何占据比赛时间来加快比赛进度的要求。

(待续)
呼号问题 (九)评论一段文字


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烨鹤 老师以规则为依据,有理有据,讲解的很全面,详细,透彻,到位。学习了,支持!  发表于 2015-12-12 16:11
发表于 2015-12-12 12:49:06 | 显示全部楼层
       裁判法明确指出“当乙裁处理界外球,而使比赛无法无法按要求进行时,甲裁可以做出稍等的手势,待乙裁处理完后,再准许击球员击球。
      所以,即使主裁呼了号,当乙裁处理界外球时,甲裁可以做出稍等的手势,待乙裁处理完后,再准许击球员击球。

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谢谢支持!  发表于 2015-12-12 13:29
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发表于 2015-12-12 13:05:38 | 显示全部楼层
为烨鹤老师的帖子点赞。

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谢谢支持!  发表于 2015-12-12 13:29
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发表于 2015-12-12 14:21:57 | 显示全部楼层
楼主就是主张球停稳才能呼号,请问,为什么规则不明确写“球停稳”而写“及时”呢?

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谢谢关注,1,因为规则不是我写的。 2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。 3,因为制订规则的人是在想,如何把提前呼号写入规则,但是这不符合运动规则的一般原则,要写入困难得很。所以几次修订  详情 回复 发表于 2015-12-12 14:46
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 楼主| 发表于 2015-12-12 14:46:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2015-12-12 14:47 编辑
军旗 发表于 2015-12-12 14:21
楼主就是主张球停稳才能呼号,请问,为什么规则不明确写“球停稳”而写“及时”呢?

谢谢关注,

1,因为规则不是我写的。
2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。
3,因为制订规则的人是在想,如何把提前呼号写入规则,但是这不符合运动规则的一般原则,要写入困难得很。所以几次修订都难实现。
请关注 我还有后续的评论。



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1,因为规则不是我写的。 2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。 3,因为制订规则的人是在想,如何把提前呼号写入规则,但是这不符合运动规则的一般原则,要写入困难得很。所以几次修订都难实现。  详情 回复 发表于 2015-12-13 00:18
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发表于 2015-12-12 16:13:13 | 显示全部楼层
       烨鹤 老师以规则为依据,有理有据,讲解的很全面,详细,透彻,到位。学习了,支持!

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谢谢支持!  发表于 2015-12-12 17:44
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发表于 2015-12-13 00:18:48 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-12-12 14:46
谢谢关注,

1,因为规则不是我写的。

1,因为规则不是我写的。
2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。

3,因为制订规则的人是在想,如何把提前呼号写入规则,但是这不符合运动规则的一般原则,要写入困难得很。所以几次修订都难实现。
      按门球规则,球停稳才呼号是对的,是符合规则的。但又如何制订规则才能加快比赛节奏、节省时间呢?本人试按如下这样写是否可以:“在确保球不可能过门、撞击、有效撞柱、出界情况下,可以在球未停稳时呼下号”。(在方框内加说明:如不能确保以上情况,就应在球停稳时呼号)

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看了中山明老师的此帖,如此修订规则行文,结果仍然是“球停稳后呼号”和“球未停稳可呼号”一样,与现行规定并没有区别。——因为现规则并没“球停稳后呼号”规定! 看来,中山明老师已  详情 回复 发表于 2015-12-13 09:28
谢谢支持! 我后面会讨论到你提出的问题,请继续关注我的帖子。  详情 回复 发表于 2015-12-13 09:13
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 楼主| 发表于 2015-12-13 09:13:42 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-13 00:18
1,因为规则不是我写的。
2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。
3,因为制订规则的人 ...

谢谢支持!
我后面会讨论到你提出的问题,请继续关注我的帖子。
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发表于 2015-12-13 09:28:04 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-13 00:18
1,因为规则不是我写的。
2,及时呼号并没有错,从及时呼号导出提前呼号才是错。
3,因为制订规则的人 ...

              看了中山明老师的此帖,如此修订规则行文,结果仍然是“球停稳后呼号”和“球未停稳可呼号”一样,与现行规定并没有区别。——因为现规则并没“球停稳后呼号”规定!
           看来,中山明老师已开始改变了原来“球停稳才能呼号”的观点。——因为30年来的实践,主裁的很多呼号行为是不需要等球停稳的。
           30年来“球未停稳可呼号”的实践,已证明“球停稳才能呼号”根本就不符合门球运动的特色。即便是给“球停稳才能呼号”找一万个理由,也没有任何说服力,推翻不了“球未停稳可呼号”的正确呼号方法,只能是“废话”一堆
                (个人观点      恕我直言)

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球停稳才呼号绝对正确,如果不正确,为什么会有“球未停稳捡拾球会犯规的处罚”呢?  详情 回复 发表于 2015-12-13 21:14
球停稳呼号绝对正确,如不正确,为什么球未停稳捡拾球会判“球未停稳犯规呢”?  发表于 2015-12-13 21:08
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发表于 2015-12-13 21:14:49 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-12-13 09:28
看了中山明老师的此帖,如此修订规则行文,结果仍然是“球停稳后呼号”和“球未停稳可呼号 ...

     球停稳才呼号绝对正确,如果不正确,为什么会有“球未停稳捡拾球会犯规的处罚”呢?

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中山明老师观点正确!  发表于 2015-12-17 13:59
本人试按如下这样写是否可以:“在确保球不可能过门、撞击、有效撞柱、出界情况下,可以在球未停稳时呼下号”。(在方框内加说明:如不能确保以上情况,就应在球停稳时呼号) 上面是你的原话,即你的  详情 回复 发表于 2015-12-14 11:12
有力!  发表于 2015-12-13 21:22
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发表于 2015-12-14 11:12:09 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-13 21:14
球停稳才呼号绝对正确,如果不正确,为什么会有“球未停稳捡拾球会犯规的处罚”呢?

     本人试按如下这样写是否可以:“在确保球不可能过门、撞击、有效撞柱、出界情况下,可以在球未停稳时呼下号”。(在方框内加说明:如不能确保以上情况,就应在球停稳时呼号)


      上面是你的原话,即你的修改意见是:裁判员能确保在“四无”情况下,球未停稳时呼下号。但多年的实践证明,裁判员判定四无的情况下球未停稳而呼号(现在门网有若干视频为证)!这又如何解释?
        仅举一例:比赛开始,1球进一门占一号位,2、3球放弃,4球进一门后击球到三门前,当4球滚动5、6米后已明显减速滚动且不会出界,此时裁判员呼5号,5号队员答“到”,持球进开球区时4球才在三门前停稳。说此裁判员的呼号错,为什么错?错在哪里(错的依据应以规则的规定为准绳)?
       类似的案例还会举出若干。
       另,“球未停稳捡拾球会犯规的处罚”是规则对击球员犯规行为的处罚,与裁判员的呼号是两码事,怎能相提并论。

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“球未停稳拾球是对击球员的犯规处罚”,请问: 一:球未停稳击球员击球,是犯规吗? 二:球未停稳击球员击球,要处罚吗? 以上两问请回答,谢谢。  详情 回复 发表于 2015-12-14 13:20
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发表于 2015-12-14 13:20:08 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-12-14 11:12
本人试按如下这样写是否可以:“在确保球不可能过门、撞击、有效撞柱、出界情况下,可以在球未停稳 ...

  “球未停稳拾球是对击球员的犯规处罚”,请问:
   一:球未停稳击球员击球,是犯规吗?
   二:球未停稳击球员击球,要处罚吗?
    以上两问请回答,谢谢。

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裁判员违规呼号,击球员场内球没停稳击球,都是球场乱象。  发表于 2015-12-17 14:06
关于呼号问题,我们在网上已多次讨论,各有见地。 老师此帖问的两个问题,规则上有明确规定。我再回答,只是哆嗦。 我只能再重复一下:击球员犯规与裁判员呼号是两码事,不在一个范  详情 回复 发表于 2015-12-14 14:01
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发表于 2015-12-14 14:01:22 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2015-12-14 13:20
“球未停稳拾球是对击球员的犯规处罚”,请问:
   一:球未停稳击球员击球,是犯规吗?
   二:球 ...

            关于呼号问题,我们在网上已多次讨论,各有见地。
         老师此帖问的两个问题,规则上有明确规定。我再回答,只是哆嗦。
         我只能再重复一下:击球员犯规与裁判员呼号是两码事,不在一个范畴。
         我想,本网中的很多门球赛视频(老师比我看得多)中,每场球都有不少球未停稳呼号的实例,这应该说明问题。谢谢!

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支持中山明老师的观点,比喻很说明问题。  发表于 2015-12-17 14:08
请直接回答本人第12贴的两个简单问题就可以了。 此外,每天不少机动车冲红灯,不少人偷东西,不等于是合法的,这应该说明问题。  发表于 2015-12-14 16:12
关于呼号问题,我们在网上已多次讨论,各有见地。 老师此帖问的两个问题,规则上有明确规定。我再回答,只是哆嗦。 我只能再重复一下:击球员犯规与裁判员呼号是两码事,不在一个范畴。  详情 回复 发表于 2015-12-14 16:03
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发表于 2015-12-14 16:03:29 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-12-14 14:01
关于呼号问题,我们在网上已多次讨论,各有见地。
         老师此帖问的两个问题,规则上 ...

       关于呼号问题,我们在网上已多次讨论,各有见地。
         老师此帖问的两个问题,规则上有明确规定。我再回答,只是哆嗦。
         我只能再重复一下:击球员犯规与裁判员呼号是两码事,不在一个范畴。
         我想,本网中的很多门球赛视频(老师比我看得多)中,每场球都有不少球未停稳呼号的实例,这应该说明问题。谢谢!

     请直接回答:
   一:球未停稳击球员击球,是否犯规?

  二:球未停稳击球员击球,要处罚吗?

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发表于 2015-12-15 08:36:42 | 显示全部楼层
           请直接回答:
   一:球未停稳击球员击球,是否犯规?

   二:球未停稳击球员击球,要处罚吗?


         本来我在13#帖中已回答清楚,既然以如此强硬口气要我回答,我再具体回答:
           一、球已停稳,击球员击停稳的他球,犯规。
           二、球已停稳,击球员击停稳
的他球,处罚。
                  (第三次重申:击球与呼号是两个人的两种不同行为,不是一码事。)

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请直接回答: 一:球未停稳击球员击球,是否犯规?击他球 二:球未停稳击球员击球,要处罚吗? 本来我在13#帖中已回答清楚,既然以如此强硬口气要我回答,我再具体回答: 一  详情 回复 发表于 2015-12-15 22:45
什么“答非所问”,你是学校的老师,如果看不出我此回答的用意,只能说明你不解其中意!  发表于 2015-12-15 20:28
问非所答。  发表于 2015-12-15 19:52
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