对“得分不封顶”的粗浅认识

向往

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华夏一人

七嘴八舌!
学好规则,练好球技!
任它千般变化,偶自有一定之规!!!

佐罗

这是一篇有价值的文章，值得一读。

老生畅谈

       军旗老说“对待现行规则的态度，分成两大派，一是维护派，主张老老实实地跟国际规则走，从人数上说，这一派占绝大多数；另一派就是改革派，认为现行规则问题多，得改。我是后者，楼主肯定是前者。”实在是对我的误解，我主张的是真的把现有的东西学懂吃透，然后再谈改革。我主张稳健的改革，而不是折腾。请看我们门球的改革那一次得到过大多数人的赞同？我们还不该接受教训吗？
       其实我赞成华夏一人说的：“七嘴八舌!学好规则,练好球技!任它千般变化,偶自有一定之规!!!”我身边的很多年轻人也持这种观点，再怎么改，对于年龄占优势的年轻人来说也是不怕的。这一点，从论坛也可以看出来，大谈改革的往往都是年龄大的，而年龄偏小的却能笑以待之，精英赛里的年轻人好像就没有几个大谈改革的。
      另外，探讨问题要有针对性，我希望有人能谈一谈，计时，计分，结合满堂红这一门球最大特色的“弊端”。
      我认为理解了门球的“计时，计分，满堂红”这一特色，就可以很好地解释门球的“消极比赛”问题，对于运筹不出满堂红的教练是消极比赛，而对于哪些运筹帷幄的真正好的教练，是不存在什么“消极比赛”的，

天意宏

我赞成烨鹤的意见，尤其是第三条， 撞柱如过门，一门四门化。球始终停在场内，撞柱有续击权，給一分，不拿出界外，下一步是争取进四门，就是一门，（不称一门是因没有一门的那些特殊规定。
这样，也解决了楼主提出的第二之2和3的问题。

长江电

老生畅谈 发表于 2012-8-14 09:27
军旗老说“对待现行规则的态度，分成两大派，一是维护派，主张老老实实地跟国际规则走，从人数上说， ...

老师说的比一些侃侃而谈的人有道理且很实用，反正依照老规则回顾近三十年来的中国门球，（甚至世界门球的会员国居然减少两国---2010年一次赛前联席会上中门协某高层讲的）各个方面都原地踏步。面对众多网友们对门球能否进亚运、奥运会的呼声，只改规则还是不够。且对于门球规则的修改是很正常的事，其他的项目都是在不断的修改，以适应该运动在新形势下能够与时俱进，更好的发展、普及、壮大。就比如今年奥运会的羽毛球的规则修改，中国女双收到处罚，但是中国羽军依然能夺取最大的胜利，这说明对于所谓规则的修改，谁能适应的快谁就能笑到最后，否则某些人只能天天的喊“好好的改什么规则，瞎折腾啊”，这显然是明显的嫉妒心在作怪。

路润金

烨鹤老师讲解有道理直得商碓！

和谐相处

规则来回改也不奇怪，不然怎么争钱（一本变两本）。
我就曾经问过一个修路的工人，这路刚修一年怎么又挖开啦。
工人说：市政工程处就靠这个养命的，不坏找理由也得修。除了春节放假休息，其它时间都是挖挖扒扒，全年都不停。
可以说，门球规则下次修改变化还不小，准备买单就是了。

再聊聊

对版主的有些论据不敢苟同：
      1、{“得分不封顶”使得终点柱不能够再叫终点柱，而必须要改为“中柱”。此等改法，恰似篮球之篮板不叫篮板，乒乓球拍不叫球拍，违背了基本规律就是动摇了根本}。与乒乓球拍极类同的应该是球棒，不是“门”和“柱”。
      2、撞柱球谁拿出无关大概，击球员拿出省裁判力和计时，没有什么不好。
      3、撞柱后的续击权怎样处理，的确需要讨论、商榷，不然比双杆球还厉害。
      4、{中国门协副主席续川在谈到门球的特点时说过：门球是一项“慢运动”、“轻体育”项目}。说的很正确，一个慢，一个轻，将门球的观众撵跑了，将青少年拒之门外，中年人也不愿参加，所以动员参加门球队，几乎同一个声音：“我还没退休呢”。各级领导更不愿意观看了，没有领导的强有力支持，门球能大发展吗？那是不可能的，所以现在的门球只是一种玩玩的休闲游戏，还谈不上是主要的竞技门球的体育运动。
      5、乱冲乱撞问题，经过一段实践，乱冲乱撞的人越来越少了，个人的技术水平很重要，场的平整程度很重要，吃亏多了，练的多了，把握的分寸也准了，作教练的一般不傻，实际比赛几乎都不是那样乱冲毛撞，还是要按照量体裁衣与客观规律办事的。在平时玩时，有相当一部分人，以打代练，不听指挥是大有人在的。
      6、“满堂红”像一个囚笼，将得分限制死了，门球是以得分多少计算胜负的，你限制了人家的多得分，那不是与计分比胜负的门球比赛规则相违背了吗？
      7、教练的指挥相当重要，但技术底子差无论如何也落实不了教练的作战意图，一边倒是定局了。绝大部分一边倒的问题是个人技术差，或与指挥的重大失误造成的。到目前为止，仍然解决不了一边倒的问题，它的根子还需要继续挖，但决不是得分不封顶造成的。
      8、得分不封顶需要更高的技术和灵活多变的战术支撑。远冲远摸的成功率很低，这是路人皆知的，不是没有办法时任何一个指挥者，都不会让击球员那样打的，除非是打着玩，谁也管不了谁时。

安利

{中国门协副主席续川在谈到门球的特点时说过：门球是一项“慢运动”、“轻体育”项目}。说的很正确，一个慢，一个轻，将门球的观众撵跑了，将青少年拒之门外，中年人也不愿参加，所以动员参加门球队，几乎同一个声音：“我还没退休呢”。各级领导更不愿意观看了，没有领导的强有力支持，门球能大发展吗？那是不可能的，所以现在的门球只是一种玩玩的休闲游戏，还谈不上是主要的竞技门球的体育运动。
所以，门球现在的规则，触使不了门球的发展，必须改革 。

老生畅谈

       再聊聊老师的回帖我看了，非常欢迎这样的讨论。但是我不能不说我们的认识存在很大的差异。
       第一，终点住和中柱存在着本质上的不同，这是门球的基本概念问题。第二，在门球比赛的“过程中”，球员能不能用手触及自球，这个是门球的基本规律问题。规则和基本概念、基本规律发生矛盾，不是小问题。第三是不封顶附带出来的问题，这是改革不慎重引起的。改革应该带来稳定，不是混乱。第四，门球的“慢运动”、“轻体育”特点是注定的，不可能成为激烈对抗的项目。进入门球圈子的人，没有再退出的，证明慢运动和轻体育不是没有吸引力，门球群体相对于不少其他项目不是小的，门球不受重视是错觉，这一点从一年下来门球各种比赛的频度就可以得出结论。不重视门球的是某些领导。第五，你也说了，场地的平整程度很重要，这一点我们的看法一致。第六，“满堂红”是你的绝对胜利，和“囚笼”联系起来的思路我不能理解。第七和第八在主题帖中有论及，不多言。
       我曾多次阐明我的观点。我不反对改革，我倡导的是遵循规律的改革，反对不成熟的、轻率的改革，改革之前有争论，改革措施不能有效解决争论的，宁可不改。 说改革容易，唱改革的高调也容易。做为规则的修订者，要有考虑到改革所引起的各种后果的能力。舆论是不承担后果的。
       长江电老弟说得好，其他项目的规则也在改，我们不应该排斥改革。就门球来说，一门双杆的改革就得到一致的好评，就是一次成功的改革。但是看看门球后边的改革吧：04年推出小组循环赛排序方法，违背基本的体育竞赛规律，被人诟病至今得不到改正（狂人在井冈山自行改正，回归正途）；09年推出的“限双”方案被人嗤之以鼻，很快弃之不用；11年不封顶径直写入规则，虽大跌眼镜但木已成舟。（但不等于被门球人认可，霸州门球精英赛可以说汇集了所有中国门球之精英，决赛阶段直接无视此规定）。
       改革之草率，造成的直接后果就是，诸侯割据，各自为政，不管什么比赛，都要事先约定执行什么条款，门球规则的严肃性和权威性受到极大挑战，如此之乱像与规则的随意改动，有着必然的联系。

涿州门球

1、不唯书、不唯上、要唯实。
2、门球规则需要改革，步子一定要稳妥。
3、霸州的赛制“预赛小组循环赛、无双、25分制，决赛上下半时淘汰赛”有一定积极意义，但小组循环赛出现的问题有目共睹，无双受欢迎，25分制褒贬不一，决赛不如多局制好。

接送球1

    楼主老师精神可佳，能直于己见，对现有门球规则在有些方面提一些不同看法。这种精神值得我等学习。能对规则和创新规则提不同意见的人，实际上他们的出发点是好的，是为了让它们更完善、更实用。所以对制订规则和创新规则的人来说，你们看到了不同意见要正确对待，里面有许多有益的东西可以借鉴，不要不高兴。
   我对规则修改的简单想法是，最终要达到一个目的，那就是观赏性。规则要让比赛更激烈，胜负结果要有悬念，要有反复，要扣人心弦，能达到这个目的(还有好多因素)就是一部好规则。因为比赛观赏性是体育运动的命根，没有观赏性的运动是成不了气候的。
   我对2011规则开始也有很多疑虑，但通过一段时间的实践与观察，就目前而言我个人认为11规则的修改是成功的，最起码在解决门球比赛的根本观赏性方面起到了很好的作用，现在的比赛与老规则相比要精彩的多。对于有些网友们的疑虑如看过一场经典比赛后就可打消很多。今年上半年在天津东丽举行的全国门球锦标赛中，十六进八的一场球。对阵双方是胜利油田队与福建省队，采用上下半场制。这二个队都是国内顶尖的强队，在比赛中，胜利油田队二场球前十分中都是大比分领先(第一场球前十分钟3个球撞柱比分16：3，第二场球前十分钟有2个球撞柱比分15：4)，但最后都给福建省队翻盘，福建省队第一场25：20，第二场22：19反败为胜，上演了经典一战，整场球叫声掌声不断，比赛扣人心弦。在这样的情况下沒有发生一边倒，说明一边倒是实力悬殊造成，实力相等的队比拼不到最后是很难分输赢的。这场球有王鲁西、胡杨二位老师的经典复盘，发表在今年门球之苑第7期上，网友们实得一看。
   霸州精英赛的赛制是无双杆、得分封顶。这个赛制造成比赛中一门留球的现象太多。有一场球比赛进行到25分钟，场内只进4个球，各进二个。因为进场的球发挥不了作用，还有被对方打掉的可能，不进场可择机进场翻盘，所以留球现象就越来越多，对观赏性有影响。
    春青杯球王争霸赛是无双杆、得分不封顶赛制，这个赛制一门留球就少，一般情况下三轮多进场，这样比赛中就显得竞争激烈，精彩、好看。
   由此可见，得分不封顶的规则对门球比赛观赏性的提高有很好的促进作用。(个人观点，不当请指正)

追梦

楼主说的也不是没有道理，其实得分不封顶失去了谋智的一面，如果得分不封顶的话不利的一方只有压线

追梦

老师说的也不是没道理，得分不封顶失去了谋智的一面，但是不封顶的话不利的一方只有压线，胜的可能性不大