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二门占位开局的新思考

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发表于 2015-7-13 08:57:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
       目前门球比赛的开局基本上千篇一律,大多以尽可能靠二线占二门零号位或一号位居多。如果说开局维持二门占位的思路不变,但占位球的位置不在零号位或一号位,而是落在以二门中心线为对称轴零号位或一号位的对称点上,也许会起到意想不到的效果。按此法占位我觉得好处有仨:1、不会减少对方“拔钉子”的难度;2、对方如果“拔钉子”成功,续击进二门的概率要小;3、即或拔了“钉子”、续击进二门但进二门落位三角方向的可能性大,再续击往三门方向的接应球难度增加。      本人不成熟的思考,欢迎球友探讨。

点评

有图更好。  发表于 2015-7-13 11:05
若有经过实践检验(试打)的数据、效果加以说明,就更好了。  发表于 2015-7-13 09:41
能否画一张图,让大家看的更清楚、也便于进一步研究探讨。  发表于 2015-7-13 09:38
发表于 2015-7-16 08:42:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 赵玉书 于 2015-7-16 11:13 编辑

      根据秦汉老师的进一步说明,我重画了《二门占位示意图》,图中A、B是秦汉老师所指的首轮进场红球占位的位置(落点),请大家据此各抒己见,作进一步的研究探讨。 占位图--001vsd.jpg


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发表于 2015-7-13 09:22:45 | 显示全部楼层
秦汉老师好!看了您的“二门占位开局的新思考”,我觉得您勤于思考的精神值得我学习,但我对您的观点有些不同意见。按您的想法二门开局占位,落在以二门中心线为对称轴零号位或一号位的对称点上,也许会起到意想不到的效果。按此法占位好处有仨:1、不会减少对方“拔钉子”的难度;2、对方如果“拔钉子”成功,续击进二门的概率要小;3、即或拔了“钉子”、续击进二门但进二门落位三角方向的可能性大,再续击往三门方向的接应球难度增加。我认为:1、肯定会减少对方“拔钉子”的难度。原因很简单,因占位二门零号位或一号位是边线球,拔边线球对力度、方向都要求更高。2、对方如果“拔钉子”成功,续击进二门的概率相同。既然是占位二门中心线的对称点,则概率相同。同意您的第三点意见。谢谢!
为中国门球加油.jpg.thumb.jpg.thumb.jpg 祝福您身体健康全家幸福.jpg
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发表于 2015-7-13 10:09:37 | 显示全部楼层
老师好,能画出战术效果图吗?这样讨论起来更直观。

点评

有同感。  发表于 2015-7-13 13:05
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发表于 2015-7-13 14:14:43 | 显示全部楼层
                想法不错但位置不太清楚,能给画图说明最好,谢谢。
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发表于 2015-7-14 11:05:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 赵玉书 于 2015-7-14 14:45 编辑

秦汉老师在《二门占位开局的新思考》的帖子中说道:“如果说开局维持二门占位的思路不变,但占位球的位置不在零号位或一号位,而是落在以二门中心线为对称轴零号位或一号位的对称点上,也许会起到意想不到的效果。按此法占位我觉得好处有仨:1、不会减少对方“拔钉子”的难度;2、对方如果“拔钉子”成功,续击进二门的概率要小;3、即或拔了“钉子”、续击进二门但进二门落位三角方向的可能性大,再续击往三门方向的接应球难度增加
             有几位网友在回帖中建议秦汉老师附一张图,并进一步加以详细说明,以便于大家一起研究探讨。
    我根据秦汉老师的叙述,试着绘制了一幅《二门占位示意图》。由于我对秦汉老师帖子的原意未能完全理解,所以 把“二门中心线”画了三条;红球占位的“具体落点  ”画了5个(即1、3、5、7、9 号球)。 第一步、先请秦汉老师 指出该图的正、误(中心线应该是哪一条;红球占位的落点应当是几号球的位置)
第二步、待我重新修改绘制后,大家再深入讨论。
占位图--00.jpg




占位图vsd.jpg

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若站 5位.9位,对方拔钉子信心大增,因不怕损自球,容易多了!  详情 回复 发表于 2015-7-19 05:56
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发表于 2015-7-14 11:40:30 | 显示全部楼层
好想法,新思路 IMG_2473.JPG
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发表于 2015-7-14 14:44:15 | 显示全部楼层
            期待着老师的改修图纸,才能真正球位。
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发表于 2015-7-14 16:37:21 | 显示全部楼层
好点子。值得探讨。点个赞。
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发表于 2015-7-14 17:59:33 | 显示全部楼层
我想楼主的意思是 ❺和❾位置。有一个问题,就是这两个位置使得白球拔钉子的信心大增,因为可以不用担心打不到的损失。打不到球会跑得很远。占领新领地。
而钉子在 0,1,2号位时,白球第一步就要非常靠近二线,才有可能第二击 拔钉子,否则即要求准确,又要求力度适当,不成功,损失会很大。

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 楼主| 发表于 2015-7-14 20:23:46 | 显示全部楼层
版主老师、网友球友们好!      最近几天没时间上网,刚才看到大家给本人所发帖子的回帖,在此我表示感谢。
      本人目前还不会画图,对于所发帖子内容叙述不怎么清楚的地方,本人只能还是用文字表述。
      一、“二门中心线”:帖子中所说的“二门中心线”是指“过二门中点且平行于二线的直线”,即赵玉书老师图中的“中心线1”。
      二、对称点:学过“几何”的大家应该知道,以“对称轴” 为“折叠线”,某点在“对称轴”的另一侧的投影点即为该点的“对称点”。比方说:按现在的打法1号球占在距离二门中心点1.5米的零号位,那么1号球落点的对称点就是距离二门中心点左侧1.5米处的位置。
      另外,我还想对帖子中“新思路占位”的优点一些补充:1、按“新思路占位”,欲 占位球员的心理状态会比靠二线边占位时稳定的多,因此失误的可能性小。2、按“新思路占位”  ,对方如果想要“拔钉子”  ,那么对“拔钉子”球过一门后的落点要求高,力度大小一定要恰到好处,否则达不到了预期目的。
      由于本人的水平有限,一个短帖要把自己想要表达的完全表达出来且表述准确有一定困难,本人只能 表示遗憾了。
       欢迎大家批评探讨!

点评

是的,是5号和9号球的位置。  发表于 2015-7-15 10:43
您所指的0、1号位的“对称点”,是不是我画的图中的5号和9号球的位置?  发表于 2015-7-15 10:31
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发表于 2015-7-16 09:27:03 | 显示全部楼层
在高水平比赛中占A位置的球容易受到攻击,且被击中的命中率很高 WANGZQ - 20140712_103106.jpg
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发表于 2015-7-17 05:07:38 | 显示全部楼层
同意烨鹤老师的观点,你的落点更容易让人家拔钉子。
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发表于 2015-7-17 07:45:17 | 显示全部楼层
     “新思路占位”,当红球进一门靠边线时,从外向内拔钉子,可能信心更足,更易成功!对白方而言反倒风险更大了。
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发表于 2015-7-17 11:12:27 | 显示全部楼层
                  谈谈个人看法:
        按照秦汉老师《二门占位开局的新思考》的思路(即修改后的《二门占位示意图》中红球A或B的位置 —— 见附图),谈谈我自己的看法:
          占位图--001vsd.jpg   
    第一、门球比赛的开局布阵很重要,双方均应采取慎重态度。一般情况下,首轮进场球的去向及落点都以安全隐蔽为要 —— 尽量贴边靠角、据隘蓄势,以防对方强攻拔钉,目的是保存自己,先活后威。
      二门占位虽是老战法、老套路,但从实际应用看,还是以占据1号位(不用接应,可直接过门利用接应球擦边奔袭,进一步扩大战果;若擦攻不成,也可就近四角隐蔽或到一门后近位点做接应)、0号位和2号位(经接应均可过二门或直接擦攻对方在一门后的接应球;必要时也可直接擦攻三门)的居多。可以说:套路虽老,确比较稳妥保险,且立足全局、整体运作、瞻前顾后、相互铺垫。
    第二、首轮布阵不能只考虑一个球、一步棋,而应当是:进场球之间能够前后衔接、相互配合,即俗话所说的“走一步看三步”,为比赛的第二、三轮协调运作打好基础、埋下伏笔。
    如图中所标示的两个占位点,一是更有利于对方攻击(A球的位置可以不做接应,但第二轮斜过了二门后怎么办?B球的位置要想第二轮过二门必须接应,这样就等于招引或逼着对手实施强攻)。二是即便不被打掉,第二轮又将如何运作?只顾躲避自保必将处处被动,这开赛“前三脚”的第二脚,若不能给对方以杀伤或重创,恐难控局夺势。
    请秦汉老师把您们实际试打、练习时红方首轮进场球的整体布局情况介绍一下,更便于大家借鉴-研究。
    我的意见是,红方首轮进场球若占据二门,还是以1号、0号、2号位为佳,并考虑到第二、三轮的相互协调和整体运作。
    个人看法,不一定对!欢迎各位网友就此议题做进一步深入探讨。



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