求解：关于一道压线球的疑惑问题

㊣飘★逸㊣ · 发表于 2013-2-21 23:27:59

今日我在浏览《门球之苑》2013年第2期第31页“学好规则打好球”一文“四、关于压球门线球”中有一例，内容如下：“3球撞击二门前的5球，5球停稳后压在球门线上，捡拾5球前，3号击球员犯规，击球权结束，裁判员呼叫4号。后续5球进二门同时撞击到7球打成双杆球，......此后红方始终压着白方取得最后胜利。”
“此例中如果3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处理5球就截然不同了，此时5球被视为用手放过的球，5球队员上场击球过门，将不视为正常过门，不得分，撞击7球有效，但不是双杆球。”

以上红色字体是该文章的主要意思，我弄不懂的地方（或者不解）就是该文提出：如果3球在踩球后犯规，后续5球进二门撞击到7球为什么就不能算作双杆球呢？（我认为5球进二门同时撞击7球依然应该算作双杆球。）是本人的理解不够还是作者此例提出的观点是错误的呢？请教各位释疑。

盛莉凯欣 · 发表于 2013-2-22 06:14:40

此例中如果3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处理5球就截然不同了，此时5球被视为用手放过的球，5球队员上场击球过门，将不视为正常过门，不得分，撞击7球有效，但不是双杆球。”
把这句话转换一下就好理解了：用手摆放在球门线上的球过门无效，不得分，撞击有效。所以，不是双杆球。
0-3与您探讨各抒己见大字.jpg

我认为，这是一道伪命题。在2011规则中没有这项规定。

戈土衣 · 发表于 2013-2-22 06:34:56

压在球门线上的球他球直接踩视为放球；人为放在球门线上的球再次直接过门无效，必须改变成门前球后再过门才会有效。

盛莉凯欣 · 发表于 2013-2-22 06:54:52

戈土衣发表于 2013-2-22 06:34
压在球门线上的球他球直接踩视为放球；人为放在球门线上的球再次直接过门无效，必须改变成门前球后 ...

天山雪 · 发表于 2013-2-22 07:00:07

【“此例中如果3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处理5球就截然不同了，此时5球被视为用手放过的球，5球队员上场击球过门，将不视为正常过门，不得分，撞击7球有效，但不是双杆球。”】
这句话错在“踩球之后”这几个字。如果将其改为“放球之后”，后面的结论成立。

董振山 · 发表于 2013-2-22 07:17:02

天山雪发表于 2013-2-22 07:00
【“此例中如果3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处理5球就截然不同了，此时5球被视为用手放过的球， ...

同意天山雪老师看法，因为先踩球后捡球规则允许，此的关键是人工摆放与否。

显示全部楼层 · 发表于 2013-2-22 07:23:23

本帖最后由小学生于 2013-2-22 07:25 编辑

你没有讲清楚5球是从门前、还是门后停在球门线上。我认为如果是从门前、将5球撞击到球门线上，再后来的5球过门、撞击7球应为双杆成立。

球场轻风 · 发表于 2013-2-22 10:47:00

很明白，捡拾5球前3号犯规。此题无异议。

军旗 · 发表于 2013-2-22 11:36:10

小学生发表于 2013-2-22 07:23
你没有讲清楚5球是从门前、还是门后停在球门线上。我认为如果是从门前、将5球撞击到球门线上，再后来的5球过 ...

这句话错在“踩球之后”这几个字。如果将其改为“放球之后”，后面的结论成立。
原文是“放球之后”，楼主引用有误。
楼主的疑惑，产生于对双杆规定的理解上，“撞击（过门”得分，或得分加撞击“闪击完成后，才能获得两次续击权（双杆）。而过门的分的规定是压球门线的球，经再次击打越过球门线，只有从门前、界内来的，才得分，其他如从门后来，界外来，击球员或裁判员摆放的，都不得分。5球若不是自然状态的压线球，而是摆放的，就不得分了，不得分，当然也就没双杆了。

㊣飘★逸㊣ · 发表于 2013-2-22 14:13:20

本帖最后由㊣飘★逸㊣于 2013-2-22 14:22 编辑

这句话错在“踩球之后”这几个字。如果将其改为“放球之后”，后面的结论成立。
原文是“放球之后”，楼主引用有误。
楼主的疑惑，产生于对双杆规定的理解上，“撞击（过门”得分，或得分加撞击“闪击完成后，才能获得两次续击权（双杆）。而过门的分的规定是压球门线的球，经再次击打越过球门线，只有从门前、界内来的，才得分，其他如从门后来，界外来，击球员或裁判员摆放的，都不得分。5球若不是自然状态的压线球，而是摆放的，就不得分了，不得分，当然也就没双杆了

复制代码

首先谢谢军旗老师的答复，但是我要强调两点：1、原文的确是“如若3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处理5球就截然不同了，此时5球被视为用手放过的球，5球队员上场击球过门，将不视为正常过门，不得分，撞击7球有效，但不是双杆球。”我没有引用错误；
2、我仔细翻阅了2011规则条文，没有找到类似“经过裁判员处理后摆放在球门线上的球，下轮次进门无效”的有关条款（况且5号球并不是界外球进场，而是界内球经过撞击后停在球门线上的），所以，我认为不管3号球是在放球前还是放球后犯规（自球当然拿出界外），5球经过裁判员处理后，都不影响它后续进门得分或者打成双杆球。
总之一句话：规则里没有的条文，我们门球人不能想当然的杜撰出一条规则来，应该严格依照规则的精神来处理，否则裁判员的判罚将引起不必要的纠纷。

小人物 · 发表于 2013-2-22 18:02:24

支持飘渔网友的帖子。原来因撞击后就停在球门线上的球(门前球)，不是人为摆放后放在球门线上。它于击球员什么时候犯规根本没有牽连;只有人为摆放的压球门线的球才受犯规时段的规定。

球场轻风 · 发表于 2013-2-23 13:05:40

原文是，捡拾之前3号犯规。

烨鹤 · 发表于 2013-2-24 16:56:20

㊣飘★逸㊣发表于 2013-2-22 14:13
首先谢谢军旗老师的答复，但是我要强调两点：1、原文的确是“如若3球犯规不在捡拾5球之前，而在踩球之后，处 ...

我支持飘逸的质疑！
我把问题简化：
❸撞击❺ ，❺从门前移到压门球线，击球员拾❺，放❺压门线，要闪击时（超时）犯规。❸界外，❺在放球位置。问：
1，5号上场击❺过门线，过门有效吗？
2，若撞击后❺停在门前，未压线，闪击时被置压门线，5号上场击❺过门线，过门有效吗？（即1和2 一样处理吗？）

请用规则说话！

塞北门球人 · 发表于 2013-10-6 08:02:12

试答，第一种情况，新规则25页，闪击他球过门时，若他球被放置在球门线上，过门无效。第2种情况，从门前向门后移动并停在球门线上的球，在以后的有效移动中通过球门，过门有效。

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