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门球比赛要有观赏性,还得实行计时制

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发表于 2014-1-27 10:30:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
打轮次不是解决10秒判罚难的唯一办法,而且还不是万全之策,它必然使比赛节奏更慢,观赏性更差。既然是没有时间约束,就不能对“慢”加以限制、更不能处罚。它非常适合平时玩球。10秒判罚难,难在“默记”的方法落后,判罚没有权威性,实属“强裁判员所难”,不在10秒本身,要是用电子计时器,就没问题了。计分制也同样存在“慢”,观赏性差的问题。
要有观赏性,只有实行计时制,在没有电子计时器之前,“累计计时制”是最好的方法,它彻底根除了消极的“延时战术”。所有的人都在“抢时间”,每一秒都用在“打球上”。计时器也很好解决。我客厅有个灯是遥控的,才60多元,功能,可在50米外遥控,它有三个档。在没有石英钟之前,很多场合都用火电电表,用电灯的遥控器,遥控这种计时表就可以了,主裁拿着,每呼一次号,就按以下,时间就转换了,不必设专职计时员。就是不知这种计时表是否还能找得到。找不到现制造,造价也不会高的。
我们最近进行的试验赛,11场都是用的累计计时制,效果非常好,啥毛病没有。多数场次,当一方的时间用完时,另一方的剩余时间也很少,半数场次在1分钟之内。

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这是个好办法,应该推广!  发表于 2014-4-1 09:59
能解决累计计时的办法那太好了。  发表于 2014-3-31 21:01
思路正确,器材关键。运用累计计时法,一定可以解决比赛拖拉和十秒判罚的尴尬。  发表于 2014-1-27 14:33

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发表于 2014-1-27 11:37:55 | 显示全部楼层
支持军旗老师,不计时可能把病等待出来.
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发表于 2014-1-27 11:48:27 | 显示全部楼层
支持{:soso_e179:}
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发表于 2014-1-27 13:52:21 | 显示全部楼层
每方累计计时时多少时间?

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甚至会出现一种极端的现象,红方1号球进一门后,拖延不续击,先用完15分钟,比赛结束,红方1:0胜。双15制试验一百多场,没有出现 这种情况,担心是多余的。  发表于 2014-2-3 22:07
“先用完15分钟,比赛立即结束”,明显不合理。可能出现一方用拖延战术,多控球,多用时,让另一方打不上球。甚至会出现一种极端的现象,红方1号球进一门后,拖延不续击,先用完15分钟,比赛结束,红方1:0胜。  发表于 2014-2-3 22:01
你建议双方单独计时,谁先用完15分钟,比赛立即结束,这就是双15制。  发表于 2014-2-3 17:07
建议双方单独计时,谁先用完15分钟,比赛立即结束。  发表于 2014-2-3 16:50
累计计时制,的唯一的“麻烦”是,当一方时间用完,另一方该继续打多长时间为“合适”,其他都是优点。我们试验赛的11场,都是每方15分钟“包干”,时间到 ,立即停杆,场上局面不变,另一方单独打。单独打的时间,是  详情 回复 发表于 2014-1-27 17:32
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 楼主| 发表于 2014-1-27 17:32:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2014-1-27 17:39 编辑
安利 发表于 2014-1-27 13:52
每方累计计时时多少时间?

累计计时制,的唯一的“麻烦”是,当一方时间用完,另一方该继续打多长时间为“合适”,其他都是优点。我们试验赛的11场,都是每方15分钟“包干”,时间到 ,立即停杆,场上局面不变,另一方单独打。单独打的时间,是这样规定的:剩余时间不足1分钟,打完为止;超过一分钟的,按以下公式计算:单独打的时间=60秒+(剩余时间-60秒)×50%。如剩余时间是1分50秒,单独打的时间,就是60秒加50秒的一半,共85秒。另外还设了上限:最多不超过2分半,即150秒。
这个计算方法,可以根据参赛队的年龄、技术水平等因素, 自行确定。我们都是老年队,技术也差,这个计算方法是合适的。年轻、技术高的队,可比例小一些,40%、30%,都可以。我们这11场,还没有出现一次超上限的。

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有些复杂啊。  详情 回复 发表于 2014-1-27 18:39
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发表于 2014-1-27 18:39:30 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2014-1-27 17:32
累计计时制,的唯一的“麻烦”是,当一方时间用完,另一方该继续打多长时间为“合适”,其他都是优点。我 ...

有些复杂啊。

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简单的办法也有,就是剩余时间超过一分钟、不足2分钟,打1分钟,超过2分钟的,减掉1分钟,余类推。不“限掉”一部分是不行的,那样,开局谁也不进一门,省着时间,等最后单独打,比赛没法进行。  详情 回复 发表于 2014-1-27 19:04
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 楼主| 发表于 2014-1-27 19:04:55 | 显示全部楼层
安利 发表于 2014-1-27 18:39
有些复杂啊。

简单的办法也有,就是剩余时间超过一分钟、不足2分钟,打1分钟,超过2分钟的,减掉1分钟,余类推。不“限掉”一部分是不行的,那样,开局谁也不进一门,省着时间,等最后单独打,比赛没法进行。
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发表于 2014-1-27 23:35:14 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2014-1-27 19:04
简单的办法也有,就是剩余时间超过一分钟、不足2分钟,打1分钟,超过2分钟的,减掉1分钟,余类推。不“限 ...

      不能简单地采用这种办法。设想一下,如果有一方,开头都不打,即使减掉1分钟,还可以打14分钟。这样让对方先打15分钟,自己接着打14分钟,这会是一场多么滑稽的比赛。
      如何有效防止这种情况发生?一个有效的办法是,设定一个得分满分值,如规定了先得20分一方取胜,这时就没人敢不打了。具体办法可见《门球"满分定时"赛制规程(供试验)》。

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“设定满分值”,就不是计时制了,而是计分制,积分制应该与时间无关。两者都起作用,就不伦不类了。双15的问题,正是在这里。  详情 回复 发表于 2014-1-28 09:01
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发表于 2014-1-28 05:36:55 | 显示全部楼层
综合考虑,慎重决策。
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发表于 2014-1-28 06:29:00 | 显示全部楼层
现在有些地方在试行双15制,即谁先得15分或谁先用完15分钟,比赛立即结束。放弃进一门、拖时者大为减少。

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双15制是否合理,大家讨论。  发表于 2014-2-4 00:13
因此采用”满分定时制“应该是比较公允合理的。其要点是:双方各累计用时15分钟,一方先得15分(满分)者胜出。用时超过15分钟一方,此后只防守”陪打“不得分。当另一方用时也满15分钟后比赛结束,以得分高者胜。  发表于 2014-2-3 23:00
采用”陪打“办法,又会产生一个问题:先用完15分钟的一方得分被”封死“,马上处于被动的地位。即使得分领先,也难取胜,这有失公允。一个解决的办法,就是实行”满分“取胜,如先得15分者胜出。  发表于 2014-2-3 22:46
采用双方都用完15分钟后,比赛结束,就产生一个问题:先用完15分钟的一方怎么办?在继续的比赛中,如何合理限制它?一个较好的办法是:不再得分,只是”陪打“,只能进行”防守战“。  发表于 2014-2-3 22:30
所以,合符情理的办法,应该是双方用时对等,各累计用时15分钟。即当双方都用完15分钟后,比赛结束,得分领先者胜。  发表于 2014-2-3 22:20
如果是,甲方得分领先时,甲方马上采用拖延战术,先用完15分钟,甲方取胜。这仍然不合情理。  发表于 2014-2-3 22:14
第一条理解正确。第二条,采取各队分别单独计时,其中一方用完15钟,比赛即结束,分高者胜。  发表于 2014-1-28 11:13
先得15分比赛结束,容易理解,因为可以规定:先得15分者胜。但先用完15分钟比赛结束,很难理解。难道是先用完15分钟者负,或比分领先者胜,都不合情理。比如,有一方先用完15分钟,可是比分领先,这时是负还是胜?  发表于 2014-1-28 11:00
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 楼主| 发表于 2014-1-28 09:01:28 | 显示全部楼层
中道安和 发表于 2014-1-27 23:35
不能简单地采用这种办法。设想一下,如果有一方,开头都不打,即使减掉1分钟,还可以打14分钟。这样 ...

“设定满分值”,就不是计时制了,而是计分制,积分制应该与时间无关。两者都起作用,就不伦不类了。双15的问题,正是在这里。

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积分制也应该与时间有关。任何比赛都是在一定的时间和空间中完成的,时空是衡量比赛的两个维度。得分是比赛的目标和结果,它是以时空作为量度的单位的。只有在相同的场地和时间里进行比赛,得分高者胜,才是公平。  发表于 2014-1-28 11:15
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发表于 2014-1-28 11:30:02 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2014-1-28 09:01
“设定满分值”,就不是计时制了,而是计分制,积分制应该与时间无关。两者都起作用,就不伦不类了。双15 ...

      积分制也应该与时间有关。任何比赛都是在一定的时间和空间中完成的,时空是衡量比赛的两个维度。得分是比赛的目标和结果,它是以时空作为量度的单位的。只有在相同的场地和时间里进行比赛,得分高者胜,才是公平。所以,足、篮、排球比赛双方要交换场地,双方参加比赛的时间应该相等。
       现行的门球比赛,一个最大的问题是,规则鼓励,侵占对方的时间,这是不合理、不公平的。

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现行的门球比赛,一个最大的问题是,规则鼓励,侵占对方的时间,这是不合理、不公平的。 完全同意您的看法!  详情 回复 发表于 2014-2-5 14:23
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发表于 2014-2-3 15:48:40 | 显示全部楼层

      给军旗老师拜年:祝马年吉祥!幸福安康!

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发表于 2014-2-4 01:35:05 | 显示全部楼层
歌声嘹喨 发表于 2014-1-28 06:29
现在有些地方在试行双15制,即谁先得15分或谁先用完15分钟,比赛立即结束。放弃进一门、拖时者大为减少。

    “双十五”制试验的尴尬和无果而终,令许多人失望,以至于有些人认为“计分制”和“计时制”是不相容的。其实“双十五”的方向是正确的,还有许多发展的空间。以下是我的看法:
    “双十五”是谁先得15分或谁先用完15分钟,比赛立即结束。这里有个问题:先得15分比赛结束,容易理解,因为可以规定,先得15分者胜。但先用完15分钟比赛结束,很难理解。难道是先用完15分钟者负,或得分领先者胜。都不合情理。比如,有一方先用完15分钟,可是比分领先,这时判他负还是胜?
    如果规定”有一方先用完15分钟,宣布比赛结束,比分领先者胜出“,这还有问题。比如,甲方得分领先时,甲方马上采用拖延战术,先用完15分后,甲方取胜。这显然有失公允,不合情理的。
    问题出在那里了?问题就出在“有一方先用完15分钟,宣布比赛结束” 上。合符情理的规则,应该是双方用时要对等,各累计用时15分钟,即“双方都用完15分钟后,比赛结束”。而得分领先者胜。
    采用“双方都用完15分钟后,比赛结束”,又会产生一个新的问题:先用完15分钟的一方怎么继续打比赛;在继续的比赛中,如何合理限制它,不让它超时反而得利。当然可以有诸多办法。我提出的办法是,不再得分,只是“陪打”,只能进行“防守战”。
    采用“陪打”的措施,又会产生一个问题:先用完15分钟的一方,得分被“封死”,处于被动地位,即使原先的得分领先,也很难取胜,这不利于得分高的一方,也有失公允。一个较好的解决办法,就是采用计分制,得“满分“取胜,先得15分者胜出。
    因此,采用”满分定时制“应该是比较公允合理的。其要点是:(1)双方各累计用时15分钟,在15分钟定时内,且在同一回合里,只有一方先得15分时,先得15分者,以满分取胜;(2)对方如果也在15分钟定时内,且在同一回合里,也得15分。这时是双方都在15分钟里得满分,应该是用时少者胜(这很有意义,没有人会再拖延用时了)。(3)一方先用完15分钟,得分领先,比赛要继续进行,先用完15分钟的一方,不再得分,只能”陪打“进行防守战。另一方只要在已方的15分钟用时内,把比分打平,就能以用时少取胜。(4)一方先用完15分钟,得分落后,这实际上已经输了,可以认输。如果对方同意,比赛可以结束。
    这就是我曾提出的《门球”满分定时“赛制规程(供试验)》。

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中道安和朋友的帖子,我刚刚看到,“双15”无果而终,是必然的,没什么可失望的,原因是设计上有问题,这是根本性问题,您再动脑子,也不可能找出好的解决办法的。其初衷是想设计一种理想的比赛结束方式,本应该是“  详情 回复 发表于 2014-2-5 07:25
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发表于 2014-2-4 21:00:05 | 显示全部楼层
    台球几乎没有时间限制,但比赛时间太长。所以,台球也有改革的呼声。现在有一些比赛试行25秒一击的规,如联盟杯。
     有球友要求取消门球比赛时间限制正好与台球要求取消没有时间限制相反。
      怎么说呢?????
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