请教：是否记录双杆一次。

崔根武

两个案例，双杆都成立。因为都是打成了双杆，闪击完成后的触球犯规。

剑客行

cuigenwu 发表于 2014-1-10 16:01
两个案例，双杆都成立。因为都是打成了双杆，闪击完成后的触球犯规。

你说的简单、准确。谢谢支持！

舒兰崔

案列
1；闪击完成后（是否抬脚后）击打自球，记一次双杆，
2；记一次双杆。

剑客行

歌声嘹喨 发表于 2014-1-10 07:45
回答:                                                                             案例一             ...

谢谢你的参与，你回答的很详细。
我对案例一，有不同看法。你说是闪击过程中犯规（4球未停稳触自球）自球罚出界外。不記双杆。
      我认为：3号闪击完成，抬脚后，才能击球，这已经不是闪击过程。
      他符合击球犯规6、＂闪击完成后，有效移动的球尚未静止而击球＂。 处理：将移动的球放回原位。取消击球权。承认击球了，就应記录双杆一次。不知对否，望指正。

硒都门球

剑客行 发表于 2014-1-10 15:44
请告知错在那里?

         案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内的4号、6号出界。4号还在移动时，3号击打了自球。
        案例二、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号把6号闪出界外。抬脚后，脚触及了身后的5球。
上述案例，球怎样处理，还记双杆一次吗?为什么?

    案例一                                                  
        1.裁判口令有误:过早宣判双杆，击球员闪击完成并取得续击权时才告知记录员记双杆一次。                        
        2.闪击过程中犯规(4球未停稳触自球)，自球罚出外。
        3.不计双杆                                                              
      案例二                                                                        
         1.与案例一之1相同。                                                
         2.闪击完成并取得续集权后犯规(抬脚后触及身后5号)，将5球放回原位，停打。                                   
          3.记使用双杆一次。
        
       我个人认为正确的答案是：
       案例一                                                  
        1.裁判口令:“3号三门得分、撞击6号”，待击球员对6号球闪击完成后，告知记录员“记双杆一次”。      “并取得续击权时 ”这句话不对，因规则规定的双杆球记次，是“（以闪击完成为判定标准）”（23页）”  。即只要击球员抬脚，就是“闪击完成”，有很多时候击球员抬脚后因闪击的球还在场内移动，这时击球员还没有获得续击权，裁判员就要告知记录员记双杆球一次。不是“并取得续击权时”时才告知记录员“记双杆一次”。
        2.不是闪击过程中犯规(4球未停稳，击自球时肯定已抬脚，不在闪击过程之中)，自球（3号）还原，停杆退场。
        3.应记双杆一次。不是“ 不计双杆  ” 。                                                         
      案例二                                                                        
         1.与案例一的宣判相同。                                                
         2.闪击完成抬脚后，判裁判员告知记录员“记双杆一次”，击球员触5号球，接着宣判犯规停杆，将5号球放回原位。                                   
          3.不是“使用双杆一次”。因为击球员犯规被取消续击权，并没有“使用双杆”。

歌声嘹亮

剑客行 发表于 2014-1-10 19:34
谢谢你的参与，你回答的很详细。
我对案例一，有不同看法。你说是闪击过程中犯规（4球未停稳触自球）自球 ...

虽然击球员成功闪击后已抬脚，但被闪带的4球既未出界，且在场内未停止，所以未取得续击权，不能判定闪击完成，此时犯规应将自球罚出界外。因未使用双杆，故不计。

士心生

硒都门球 发表于 2014-1-10 19:36
案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内 ...

支持。

林静风闲

案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内的4号、6号出界。4号还在移动时，3号击打了自球。

　　裁判员通知“记录一次双杆球”的时机过早，几乎是各类比赛的通病，这一现象反映出很多裁判员对“记录双杆球”的执裁方法没有真正落实在执裁行为中。
　　楼主案例二相对比较简单，从回帖中看出，网友们的认识基本一致。此处不再赘述，仅对案例一分析如下：
　　１.什么是“双杆球”？
　　根据规则，“（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。”可以看出，“获得两次续击权”是双杆球的本质特征，没有获得两次续击权，就不能称其为“双杆球”，当然也就不能记录为“双杆球”。
　　２.“双杆球”的判定标准
　　规则中关于续击权规定：“（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），此后若再打成双杆时，只有1次续击权。”２０１１规则发布后，这一条款在行文上存在的问题就被网友们指了出来，表现在条款（四）和上面举出的条款（三）以及续击权产生的时点（待场内球静止时，续击权产生）相矛盾，但木已成舟，专家们也就在不同场合做一些说明，提出一些注意事项罢了。希望在今后的修规中，这一条款能有更好的表述。
　　案例一中，被闪击的⑥球已经出界，踩球脚已经离开自球，这表明“闪击过程”已经结束，但此时被⑥球闪带的④球还在场内有效移动，续击权并未产生，此时击打自球③球，属于“6．闪击完成后，有效移动的球尚未静止而击球”的击球犯规，此时出现的犯规，不属于闪击过程中的犯规，根据规定，击球无效，“将移动的球放回原位”。

剑客行

士心生 发表于 2014-1-10 21:18
支持。

谢谢关心和支持！

胜利的哥

硒都门球 发表于 2014-1-10 19:36
案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内 ...

“的哥”赞同“硒都门球"老师的判罚！

门球新友

案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内的4号、6号出界。4号还在移动时，3号击打了自球。
   剑客行 老师的案列1提的好，一般的来说闪击过程时涉及的都是自球和他球的关系？门球法没涉及第三者闪击如何？可是这次来了个第三者？只得大家来讨论，同时对以后的门球法改进有一定好处。
不知对不对？我认为重在参与。

剑客行

胜利的哥 发表于 2014-1-10 22:01
“的哥”赞同“硒都门球"老师的判罚！

感谢＂的哥＂支持!

硒都门球

歌声嘹喨 发表于 2014-1-10 19:54
虽然击球员成功闪击后已抬脚，但被闪带的4球既未出界，且在场内未停止，所以未取得续击权，不能判定闪击完 ...

         虽然击球员成功闪击后已抬脚，但被闪带的4球既未出界，且在场内未停止，所以未取得续击权，不能判定闪击完成，此时犯规应将自球罚出界外。因未使用双杆，故不计。

    对规则的理解有分岐很正常，但我们执裁的依据只能是现行规则的规定。请你看看23#帖，林静风闲老师已讲得非常具体。因为规则规定只要抬脚，即闪击完成（闪击过程结束——不是以获得续击权来判定闪击完成），就记双杆一次。虽然4球还在移动，但闪击过程已结束，此时出现犯规（击打静止的自球），自球还原不放界外。

剑客行

硒都门球 发表于 2014-1-11 08:40
虽然击球员成功闪击后已抬脚，但被闪带的4球既未出界，且在场内未停止，所以未取得续击权，不 ...

感谢关心和支持！

剑客行

林静风闲 发表于 2014-1-10 21:42
案例一、3号球通过三门，撞击6号。裁判宣布：3号三门得分撞击6号双杆一次。3号用6号闪带界内的4号、6号出界 ...

讲解的细致，淸楚。学习了!    谢谢你的关心和支持！