门球裁判园题

竹外桃花

寒江独钓 发表于 2014-11-6 15:28
我遇到的是5号撞击二门前2号后过二门,但2号出界,击球员击5号至三门前,击球员也小跑跟至三门,此时裁判读8 ...

      2号出界,也就不算双杆球了，击球员击5号至三门前，击球权已结束。

竹外桃花

云顶刀客 发表于 2014-11-6 18:50
一切正常啊.....,,

欢迎云顶刀客老师的到来，我们共同学习裁判员题。




   

竹外桃花

寒江独钓 发表于 2014-11-6 19:48
这还正常啊?首先1,裁判不公正干扰击球员,本案例击球员在二门后击5号至三门前,5号停稳后该击球员己失去续 ...

欢迎寒江独钓老师光临。支持你的判罚。但2球是出界球，是有效移动的球，不能回复原位。


     

寒江独钓

竹外桃花 发表于 2014-11-6 19:51
2号出界,也就不算双杆球了，击球员击5号至三门前，击球权已结束，他再击球属于触球犯规。2011规则 ...

谢谢你的回复,是无双杆,至三门前球静止后,5号己不是击球员,规则规定非击球员击球不犯规将原球还原,之所以击球是裁判已报8秒.

竹外桃花

寒江独钓 发表于 2014-11-6 20:00
谢谢你的回复,是无双杆,至三门前球静止后,5号己不是击球员,规则规定非击球员击球不犯规将原球还原,之所以 ...

不客气，我们共同学习。


     

竹外桃花

烧火将 发表于 2014-11-6 19:53
2号出界,也就不算双杆球了，击球员击5号至三门前，击球权已结束，他再击球属于触球犯规。2011规则规定： ...

欢迎烧火将老师的到来，我们共同学习。




      

寒江独钓

烧火将 发表于 2014-11-6 19:51
你说的是5号撞击2门前呀

先看原帖吧,五号撞击二门前2号过2门,2号出界,5号过二门不在二门后,还在二门前呀?

寒江独钓

竹外桃花 发表于 2014-11-6 19:59
欢迎寒江独钓老师光临。支持你的判罚。但2球是出界球，是有效移动的球，不能回复原位。

是的,2号是界外球,问题不在此,5号击球后比赛时间只剩二十多秒,7号在三门零号位可击5号并闪带过三门,5号拿出界后,7号只好远击4角10号,8号不中,8擦10至三门前闪10号过三门,最后以8:7胜.

竹外桃花

寒江独钓 发表于 2014-11-6 20:23
是的,2号是界外球,问题不在此,5号击球后比赛时间只剩二十多秒,7号在三门零号位可击5号并闪带过三门,5号拿 ...

5号球不应拿出界外。5号击球员在二门前撞击2球，进了门，但他把2球撞出了界外，没有了双杆球，把5球击至三门前击球权已结束了。他已不是击球员了，他又击球，裁判应提出警告，把击出去的球恢复原位。

竹外桃花

【话唠】山西 老朋友(935618671) 22:22:52
已过三门的界外9号球进场和中柱密贴，其后被有效移动的2球从它的反方向撞柱的时候，没有撞柱但打到9号球，使9号球离开了中柱，请问9号球是否得分？依据是什么？
【活跃】洛阳老关(980231409) 21:28:43
试答：界外球进场压球门线上，下次过门依然无效，这是因为球过门需要四个条件要素：即整体性、顺序性、方向性和有效性。
整体性是指：整个球体要从门前移动到门后通过球门。

顺序性是指：必须要按照一门、二门、三门、中柱的顺序进行，没有过二门，就去过三门是无效的。

方向性是指：必须由门前向门后方向移动，你从门后向门前方向移动过门也是无效的。
有效性是指：球过门的移动必须是有效的移动才能算数。

“界外球进场压在球门线上，下次过门依然无效”；这是为什么呢？因为这个压线球的有效身份是从球门线上开始的，它不是门前球的属性；它压在球门线上过门，就不是球的整体越过球门线，而是部分或者大部分。所以，过门不得分。

而中柱（碰柱）得分没有方向性和整体性的要求和条件；只有顺序性和有效性的要求；即必须是按顺序已过三门的球，在有效移动中触及中柱，即为中柱得分；贴柱球在有效移动中离开中柱，也视为触及中柱。



     界外球进场静止后，即获得了有效球的身份；题例中⑨球的有效身份从贴靠中柱静止后生效；中柱（碰柱）得分球没有方向性和整体性的要求，不管球的那个部位、从哪个方向碰柱都算有效撞柱。但它有顺序性和有效性的要求，即必须是按顺序已过三门的球，在有效移动中触及中柱，才为中柱得分；规则规定：“合法击球或闪击使球产生的移动”为有效移动，已过三门的贴柱球不管受力于那个方向产生移动离开中柱，都是有效的移动，在有效移动中离开中柱，应视为触及了中柱，符合中柱得分的条件要素，应判定中柱得分。

竹外桃花

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【活跃】洛阳老关(980231409) 9:46:53

答案：
1、①球中柱得分，⑧球恢复原位，③球撞柱无效，复位。
2、①球、③球中柱得分，⑧球复位。
3、①球、③球中柱得分，⑧球移动有效。
4、①球中柱得分，⑧球移动无效，③球拿出界外。
在这4个答案里，如果只有一个是正确的话，应该选择2.



再分析：
如果选择答案1，也有一定道理，即闪送①球中柱得分有效，⑧球移动无效复位，击球员在获得续击权之前击球而犯规，③球撞柱无效复位，取消击球权，击球员退场。
犯规性质：在续击权产生之前触及了自球，应判触球犯规。
犯规理由：规则规定：“闪击完成后，待场内球静止时，续击权产生（23页）”。题例中⑧球虽属无效移动，但规则并未说明这些球场内球的移动属性，即是有效移动？还是无效移动？⑧球为“场内球”这一点是肯定的，既然是场内球，那就也应该“待其静止时”续击权产生。而击球员在场内⑧球还未静止时就起杆击打自球，即在获得续击权之前击球，这是规则所不允许的触球犯规行为，因而，应判触球犯规，故而③球撞柱无效。

寒江独钓

寒江独钓 发表于 2014-11-6 15:28
我遇到的是5号撞击二门前2号后过二门,但2号出界,击球员击5号至三门前,击球员也小跑跟至三门,此时裁判读8 ...

你承认5号在三门前己无击球权,也就是5只不是击球员,非击球员触球是不犯规的,5号应放回原处___即三门前,击球员退场

竹外桃花

转帖为了学习。

竹外桃花

关老师：


（1）球过门得分的四个属性要求是：顺序性、方向性、整体性、有效性（自然性）。
顺序性：是指球过门必须按照一门、二门、三门的顺序进行，没有过二门，就去进三门是无效的。
方向性：是指球必须按逆时针方向由门前向门后移动，从门后向门前方向移动过门也是无效的。
整体性：是指整个球体要从门前移动到球门线后方，球体的大部分或少部分通过是无效的。
有效性（自然性）：是指过门球的移动必须是有效移动，在无效移动中通过球门也是无效的。
规则规定：“界外球进场过门无效；若界外球从门前通过并停在球门线上，既是在随后的有效移动中通过了球门，过门依然无效”，对此，我的何理解是：
界外球在进场过程中没有任何权利，进门无效，撞击球犯规。只有进场静止后才获得场内有效球的身份及位置，若进场静止后压在球门线上，它有效球的身份位置就从压球门线上起始，是门后球的属性。区别于场内球在有效移动中，从门前通过时压在球门线上的自然属性。所以，即便在有效移动通过了球门，由于它不是整体从门前移动到了球门线之后，所以，过门依然无效。
（2）“撞柱是指已成功通过三门的球，经有效移动后触及中柱”，球撞柱得分应具备的条件要素是：已过三门、有效移动、触及中柱。
已过三门：是指已成功通过三门的球，才能获得中柱得分资格，只过了二门的球是没有资格撞柱的。
有效移动：是指球撞柱的移动是有效移动，若是无效移动，即便是已过三门的球触及了中柱也是无效的。
触及中柱：是指球接触或触碰了中柱。
球撞柱得分与球过门不可比的是：球撞柱没有（也不可能有）整体性的要求；也没有方向性的要求。只有顺序性（必须是已过三门的球）和有效性（有效移动）的要求可以相比。
规则明确规定：“撞柱是指已成功通过三门的球，经有效移动后触及中柱”；即球撞柱得分的三个条件要素：已过三门、有效移动、触及中柱。题例中的情况难道不是这样吗：9号球界外进场贴靠中柱停稳，此后它有效球的位置和身份生效，这一点应该没有异议吧；⑨球被有效移动的②球碰撞后，产生的效移动为有效移动也没有争议吧；⑨球在有效移动之初先触及中柱后离开应该也算触及中柱吧；既然中柱得分的三个条件要素后符合，为什么中柱不算得分呢？
“已过三门的界外球进场与中柱接触，在以后经击球员击打或该球被有效移动，均为中柱得分”这是09裁判法的规定，我们可以参考吧。11规则规定：“撞柱是指已成功通过三门的球，经有效移动后触及中柱”。据此，我们完全可以这样理解：已过三门的界外球进场与中柱接触，其后无论受力方向，只需有效移动或被触及，都应视为中柱得分。另外，依据规则关于：“经裁判确认自球与它球接触，只需击打自球，无论它球是否移动均为有效撞击”的规定而推理：与中柱接触的球，只需有效移动离开中柱，即为触及中柱；综上所述，题例中的情况应判贴柱球中柱得分。

容 竹

谢谢老师学习了