规则里的各类问题

烨鹤

戈土衣 发表于 2013-4-9 05:11
建议国门协：下期的《规则》，叫这几位来编写为好；为了发展门球，为了门球的发展。

不是哪几位有水平的问题，是只有通过群众的实践，群众来检验规则里的毛病，才能比较好的消除毛病。依靠群众才能把事情办好，而你我都是可依靠，值得依靠的一部分群众。
请见老帖：
假如我是门协的领导，这样来做规则修订工作。

烨鹤

硒都门球 发表于 2013-4-8 22:03
补充 ：
          乙，规则自相矛盾的问题     还有一类问题是规则本身矛盾，无法自 ...

规则里关于界外就进场压门线的规定我以为不一定有错。因为规则在通常规定之外可以有特别规定，例如过门又撞球，双杆，但是过一门又撞球，没有双杆。这个规定应是可以的。界外球进场除占位外不允许其他任何权利，所以撞击，犯规，过门，无效。半过门（压门线）也无效，也是可以和顺理成章的。

硒都门球

      
              补充四：
             乙，规则自相矛盾的问题

     还有一类问题是规则本身矛盾，无法自圆其说，因而无法执行的问题。

       A，规则说，有效移动的球触及球门造成与门柱接触的球发生间接性移动，为无效移动，需恢复原位。好，现在有有效移动的❶撞击右门柱，造成帖左柱的②离开左柱，而❶却移动到②的原位置附近，部分占有②的原位，请问，②如何回复原位？如果恢复原位后两球接触算不算❶对②的有效撞击？我以为这是门球规则的重要的疏忽，这个疏忽是不应该的，因为在04规则里有过类似问题的处理，当时自球过一门后撞击他球，他球要放回原位，规则说明了如果原位已被自球所占如何处理。这说明这不是一个事先想不到的新问题。

       也请不要以国际规则有如此改动为理由来搪塞我们的规则的毛病，我们是要领引国际门球潮流的，哪能被国际规则的错误所影响呢。

【改正的方案：取消认定由球的移动引起的间接移动为无效移动,回复老规定】

       B， 规则规定了槌头的尺寸范围，但是立刻又说，“允许使用各种式样的球槌”，那么，我拿一个可以打到球的底部的球槌上场，(高尔夫式的就可以)可以把自球挑起撞击他球顶部，而自球跑到他球前面，这样的球槌，可以用吗？裁判有没有根据禁止呢？规则规定“允许使用各种式样的球槌”！

     【改正的方案：取消“允许使用各种式样的球槌”！】

       C，规则说，裁判员失误应及时发现及时纠正，无法完全恢复时，以裁判员的认定为准。但同时又硬性规定，裁判员触及动态球，不予处理，形成的局面有效。

我就在正式比赛里看到过：乙裁在界内处理界外球时，被另一个被闪击的球打痛了脚，但是球停在界内。此时如果按裁判员触及动态球的规定，不予处理，立刻有由裁判员造成冤案产生，也不符合“及时发现及时纠正，”的精神，“无法完全恢复时，以裁判员的认定为准”这句话也无效了。规则的自相矛盾不是很明显吗？

【改正的方案：取消“裁判员触及动态球，不予处理，形成的局面有效。”的规定该放何处，由裁判员判定】

       D，《规则》说“有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。”是“有效移动”（19页）。但《规则》又说“未能进入场内的界外球的移动”，是“无效移动”（20页）。此处，“未能进入场内的界外球的移动”，肯定是击球员的合法击球行为产生的移动，应该是“有效移动”，只是因力度太小，球未进入场内而已，为什么说是“无效移动”呢！岂不前后矛盾？
      （改正的方案：删除《规则》20页二、无效移动（五）的规定。在《规则》34页三、界外球进场 增加（三）击球员击打界外球未进入场内，由裁判员将界外球放回原位。）

硒都门球

烨鹤 发表于 2013-4-9 15:24
规则里关于界外就进场压门线的规定我以为不一定有错。因为规则在通常规定之外可以有特别规定，例如过门又 ...

       是的，规则规定了界外球进场过门无效，这也是特别规定。但规则规定击球员合法击球的移动是有效移动，界外球从门前进场后不压球门线则成为门前球，后经有效移动过门有效。那么，同是界外球从门前进场后压在球门线上，也应该是门前球，后经有效移动过门，为什么过门无效呢？这就是前后矛盾。
       如果界外球从门后进场压在球门线上，是因为有一部分球体还在门后，后经有效移动过门时不是球的整体，规定过门无效是有道理的。
      
                  

烨鹤

谢谢奇卢老的点评和支持！