规则应该如何改（五）球体移动

军旗

我认为这样表述：

有效移动的定义：击球员合法击打自球（含闪击）使球产生的移动为有效移动。

分三种情况，
1、击打自球进一门，如自球成功通过一门（含出界），则使场内所有产生直接、间接移动的球，都是有效移动；若没能成功通过一门，则所有被移动的球，均为无效移动；
2、击打场内自球（含闪击）使场内任何自然状态（非人为摆放）的球，产生的直接、间接移动，均为有效移动，移位、出界、得分均有效；（不含闪击时自球在脚下的移动）
3、击打界外自球进场，进场后为有效移动，但自球进门、撞柱不得分，若撞击了界内球，（不再定为犯规，以提高界外球“待遇”）撞击无效，但形成的局面有效（含他球得分）。

无效移动，有效移动之外的所有移动，均为无效移动。如犯规造成的移动，场地、天侯造成的球体“自动”等。

向往

军旗老师对球的有效移动和无效移动做了正确的定义！谢谢！

董振山

我在以前发帖中就提出：开球实行一次进场制，即：赛前由主裁在原开球区一线上设定开球点，这是开球的唯一特殊规定，开球享有场上球的一切权利，合法开球造成的所有球体移动均为有效移动，过门、撞击有效，打出双杆也有效。开球未进场或出界成为界外球。这样除了设开球点外，所有过一门的规定全取消。此法第一轮后就无开球了，自球撞柱与得分同待遇，撞柱后移动有效，撞柱前后有撞击有闪击权和之后的续击权，无撞击有续击权，撞柱球也就和一般场上球一样了，接着要过一门，仍需经有效移动，不重新开球。

一杯清茶

基本同意两位老师的意见！
“3、击打界外自球进场，进场后为有效移动，但自球进门、撞柱不得分，若撞击了界内球，（不再定为犯规，以提高界外球“待遇”）撞击无效，但形成的局面有效（含他球得分）。”
如果界外球进场撞击场内球，使界内球出界，怎么判？还形成的局面有效吗？
撞柱后有续击，再进一门不必到开球区。这个想法好！

军旗

一杯清茶 发表于 2013-1-7 15:13
基本同意两位老师的意见！
“3、击打界外自球进场，进场后为有效移动，但自球进门、撞柱不得分，若撞击了界 ...

如果界外球进场撞击场内球，使界内球出界，怎么判？还形成的局面有效吗？
那是肯定的，我的观点是，现在界外球不仅数量多，且地位太低，进场后只有犯规的权利。简直拿界外球就不当“球”，就像奴隶社会，不拿奴隶当人一样，其实他们是人。
要想比赛有看头，必须10个球都时时参与其中。

一杯清茶

军旗 发表于 2013-1-7 18:21
如果界外球进场撞击场内球，使界内球出界，怎么判？还形成的局面有效吗？
那是肯定的，我的观点是，现在 ...

这样也行。那么闪击对方球出界就没有什么意义！必须充分利用。很难想象球场会是什么样子了！可以试试。

倔老头

     老师讲的第1.2条赞同。
      第3条可探讨，例如1.2球在二门一号位是界外球，己过三门的3球在1号球前30厘米处是界內球，白方其他球都在三门前.后，轮及1球起杆，1球直接撞击3球，将3球撞到三门前，那样白方将全军覆灭，我觉得界外球进场撞击场內球可不犯规，自球停哪算哪，他球移动无效，恢复撞击前的位置比较合适。

军旗

倔老头 发表于 2013-1-8 11:35
老师讲的第1.2条赞同。
      第3条可探讨，例如1.2球在二门一号位是界外球，己过三门的3球在1号球前 ...

您的方案当可以。
不过，我是这样想的，界外球进场，必须定为有效移动，若定为无效移动，那它将永远界外，因“移”和“动”都是无效的，（不算数，退回去）。既然是有效移动，造成的他球移动却为无效移动，有点讲不通。这样改后，由于界外球也参战，战术变化会太大，如何利用、防范界外球，成为战术设计的重要一环。
这就好比共产党来了，穷人翻身，乞丐当了村长一样的大变化。一会是不容易转过弯来。

宇宙飞船

撞柱后有续击，再进一门不必到开球区。这个想法好！撞柱后有续击这个可以理解，再进一门不必到开球区，请问再进一门在哪里进？请回复。

军旗

宇宙飞船 发表于 2013-1-8 18:56
撞柱后有续击，再进一门不必到开球区。这个想法好！撞柱后有续击这个可以理解，再进一门不必到开球区，请问 ...

我理解是续击进入开球区内，球落位在何处，就从何处直接进一门，不能再重新摆放。（以增加进一门难度）

门球卫士

军旗 发表于 2013-1-8 20:05
我理解是续击进入开球区内，球落位在何处，就从何处直接进一门，不能再重新摆放。（以增加进一门难度）

我理解是续击进入开球区内，球落位在何处，就从何处直接进一门，不能再重新摆放。（以增加进一门难度）

      但也可能增加进一门的威力！（若此球落位在二门到一门的延长线上，对方能不发抖吗？）

老炮兵

军旗 发表于 2013-1-7 18:21
如果界外球进场撞击场内球，使界内球出界，怎么判？还形成的局面有效吗？
那是肯定的，我的观点是，现在 ...

   “军旗”老师意见正合我意。要想使门球比赛更加精彩、激烈、有看头。就必须要进行“大刀阔斧”的改革。
   （一）为杜绝一门留球现象，可规定每球只有一次进一门的机会。
   理由：由于第一、二轮，甚至三轮留球，使场内的球，往往在5、6个球左右，甚至更少。比赛场上冷冷清清，缺乏生气。
    进一门就是取得进场比赛的资格，不能通过一门，就失去参加本场比赛的资格。
    如果足球比赛，只有一半的人在场上比赛，其他人在场外观看，会是什么样子。
    注：非常赞同由裁判员指定进一门放球的位置。由于草坪场地进一门有一条轨道，使球队“有恃无恐”地一门留球。
    （二）取消界外球。即当球出界时，不论是自行出界，或是被闪击出界，一律放置在出界处的界内20cm处。论及该球起杆时，享有一切权利。
    理由：增加场内球的数量，增强双方的的抗性，使门球比赛更加精彩。
   （三）取消一切“双杆”。
    理由：由于“双杆”，使被动一方更加被动，形成一边倒，失去比赛的竞技性、激烈性和观赏性。
     以上拙见，一孔之见，欢迎指正！


  

军旗

zhg 发表于 2013-1-9 15:04
“军旗”老师意见正合我意。要想使门球比赛更加精彩、激烈、有看头。就必须要进行“大刀阔斧”的改革。 ...

要是规定不得将对方球闪出界外，规定界外球进场撞击球不犯规，他球移动有效，使进攻失败的代价大大降低。就一个有意留球不进一门的也没有了，没有那么不会算账的人。