捡球于界外犯规

水都人

看了上面老师们的贴子，有点想法，捡拾他球掉在界外怎么处理？我专爱打球，但我的老师对我讲，你必须要懂裁判法，我一想有道理，至少在我比赛时你裁判就欺负不了我，于是就到了国家二级。在培训时就讲到这个问题，第一：规则上的确没有对捡拾他球掉在界外怎么处理的规定；第二：在讲解时也只讲到是不成文的规定，只要没有超过十秒，对这一点也确实有争论，但不了了之。现在也确实是由专家解说为凭，比如周正老师对许多问题的解答，就成了比赛时对处理问题的依据，但是，这合不合乎裁判法，存在争论，如果许多问题都由专家解释为依据，显然是有问题。国家法律有附则解释，门球规则是不是也应该有呢？尽量由规则说了算，而尽量减少由人说了算的问题。供讨论！

萤火虫

水都人 发表于 2012-11-6 10:15
看了上面老师们的贴子，有点想法，捡拾他球掉在界外怎么处理？我专爱打球，但我的老师对我讲，你必须要懂裁 ...

此观点说得非常好！

钟玲

    有人可能认为门球运动是对老人的，老人多数是弱智（如：人老了，弦也调不准了），所以，选择制订规则的人不要求在文字和逻辑上有什么讲究，规则没有说清楚，人可以再去说，因此就有了XX的解答。

汉玉灵芝

水都人 发表于 2012-11-6 10:15
看了上面老师们的贴子，有点想法，捡拾他球掉在界外怎么处理？我专爱打球，但我的老师对我讲，你必须要懂裁 ...

     水都人老师：您好。您有情有理有据的分析，真是说的他好了!是根据规则的文字表述去理解规则，还是按个人的理解去解释规则的文字表述，是对待规则的态度问题。在门球活动中，这是个大事大非的问题。谢谢 老师的参与。

幸福爱家人

         {:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e163:}老师晚上好！您的文章我学习了、拜读了。我完全同意泰虎老师回帖。{:soso_e190:}{:soso_e190:}{:soso_e190:}{:soso_e164:}

汉玉灵芝

幸福爱家人 发表于 2012-11-30 21:02
老师晚上好！您的文章我学习了、拜读了。我 ...

      是遵从规则，还是遵从专家。是根据规则的文字表述去理解规则，还是根据自己的理解去解释规则的文字表述。望一向有独立见解的幸福爱家人老师认真考虑。

幸福爱家人

           {:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e163:}老师晚上好！我们无论做什么游戏，都应该遵从规则，玩门球也是如此，常言道：没有规矩不成方圆，这里的规矩也就是我们门球人要遵从门球规则，老师您说是不是？
            老师：我请问您：我们根据规则去理解规则及根据自己的理解去解释规则有何不妥吗！{:soso_e190:}{:soso_e190:}{:soso_e190:}{:soso_e164:}

汉玉灵芝

幸福爱家人 发表于 2012-12-1 19:03
老师晚上好！我们无论做什么游戏，都应该 ...

      一，11规则第一章第一条场地明确告诉我们，门球是在规定的场地内活动的，比赛球是不能出界的。球一旦出界根据11规则就成了界外球.
（第十七条　界内球和界外球
二、界外球
　　界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球）。
二泰虎老师同意周正老师的意见：捡拾的球脱手，掉在地上不犯规，掉出界外也不犯规。

规则文字表述球出界就是犯规。专家说掉出界外不犯规。我们应怎样判？

幸福爱家人

         {:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e163:}老师中午好！我真心的敬佩您对规则的探讨钻研精神。我也认为：您提出问题供球友们共同讨论，使球友们在学习讨论中从温规则是一件及好的事情。老师啊！您看中国的法律都是在不断地修改中才慢慢的逐步走向完善的。更何况我们的门球规则呢？老师：您说是不是？老师啊！您千万别着急上火，我坚信门球规则最终会有完善的那一天的。！祝老师：周末快乐！天天开心！{:soso_e198:}{:soso_e198:}{:soso_e198:}{:soso_e164:}

汉玉灵芝

幸福爱家人 发表于 2012-12-2 12:56
老师中午好！我真心的敬佩您对规则的探讨钻 ...

     感谢幸福爱家人老师参与讨论。我相信 正确的见解一定会代替错误的见解。被颠倒的也一定会被颠倒过来！

幸福爱家人

       老师下午好！您所言极是！但是，您不必太心急，任何事情都需要一个过程不是吗？

中山明

      十分赞同汉玉灵芝老师对规则的解释，按规则"界外球"的定义，不管你是什么原因，球出了界就是界外球，按界外球处理是对的，我们要尊重专家，但也不应盲从，因为大家都是人，不是神，要以规则条文为准则是对的，除非规则修改为"捡拾他球后，球脱手掉出界外不属界外球"。

汉玉灵芝

中山明 发表于 2012-12-6 21:37
十分赞同汉玉灵芝老师对规则的解释，按规则"界外球"的定义，不管你是什么原因，球出了界就是界外球， ...

      感谢中山明老师的鼓励和支持！欣赏您对中国门球所做的贡献！

烨鹤

中山明 发表于 2012-12-6 21:37
十分赞同汉玉灵芝老师对规则的解释，按规则"界外球"的定义，不管你是什么原因，球出了界就是界外球， ...

如果不管什么原因球出界就是界外球，那么不管什么原因球在界内就是界内球，
球被 临时移开时，不小心放场内了，立刻成为界内球。开球时未压线，界外球。（过门无效）开球时压线了，界内球，（不过门仍在放在场内）。击球员在边线闪击，司线员要和足球裁判一样时刻注意，击球员手里的球的投影是不是出线。一出线，就喊 X号出界。

专家的讲规则不等于规则。但是专家讲规则能反映打门球的惯例，如过规则有条文加击推理可以驳倒他，他就是错了，驳不到，即使专家解释有勉强，也说明规则的本意是这样，下次修正好了。

本例把事实上的界外球，看成规则定义的界外球，理由一点也不充分。我支持泰虎的观点。

中山明

烨鹤 发表于 2012-12-6 22:56
如果不管什么原因球出界就是界外球，那么不管什么原因球在界内就是界内球，
球被 临时移开时，不小心放场 ...

   烨鹤，我们在执行规则的时候，一定要按规则的条文执行就不会错的，规则对"界外球"的定义是"由于球出界"，是包括犯规而被裁判员放到边线外的球，因为击球员的犯规很多球是在场内的，所以除了"由于球出界"外，规则要写上"或犯规而被裁判员放到边线外的球"在内，也就是说只要球出了界就是界外球了，是沒有讲由于什么原因球出了界是不属界外球的，所以我就说"不管是什么原因"，界外球就是界外球，因为规则里没有找到"因球掉出界外可重新拾囬来"这条规定的。
     根据规则"界外球"的定义，因此我就说"是不管什么原因的，球出了界就为界外球"是对的，但用"界外球"的定义去套"界内球"就有天渊之别了，因为造成界内球的原因是很多的，定义也很广，不能同一而论。比喻说:小宝的父亲是有胡子的，但有胡子的不等于是小宝父亲一样。
     我们在平时有球员把捡拾的球失手掉出界外，都是可以重新捡囬来的，汉玉灵芝之所以提出"是属界外球"，不可捡囬来，不单有道理，而且是根据规则条文所决裁的。至于是否是专家定规的原意，我们不知，也不能以推测专家的原意去办，只能以规则的条文去办，如果专家的原意不是这样，也是不能以专家的解释为准的，应以现规则规定为准，到下次修规时再执行另论。