捡球于界外犯规

烨鹤

中山明 发表于 2012-12-7 20:31
烨鹤，我们在执行规则的时候，一定要按规则的条文执行就不会错的，规则对"界外球"的定义是"由于球出界 ...

老师对我的帖子评说颇多。我分开回答。

首先，关于对待专家问题，我早就在网上说过，专家是没有对规则的解释权的。规则的解释只能是门协或他授权的机构才有。专家的发言份量要靠他的准确地符合规则来提高，而不是凭曾经参加制订规则的资格来体现。

规则应当是通俗、明确、无歧义的，所以我反对以办班学习班的办法，听专家讲课的办法来推广规则，如过规则文本以外还有什么“精神”，“潜台词”  要通过学习班才能传达，那么，这个规则的质量就是太差了，应当回炉了。规则就应当写得让一个初中以上学历的人都能看懂。所以虽然参加一次学习班，可以得到高一级的裁判证书，我是不会去的，因为我自信有看懂规则的能力。

但是专家的发言，也可以使我们了解到部分制定规则的人的想法，作为一家之言还是要听一听，想一想的。

话又说回来，没有哪个专家在发言时自称是代表门协做规则的解释，网上也没有人把专家的讲话当成和规则条文一样的论据。所以我们也不必在这个问题上说的太多。

烨鹤

中山明 发表于 2012-12-7 20:31
烨鹤，我们在执行规则的时候，一定要按规则的条文执行就不会错的，规则对"界外球"的定义是"由于球出 ...

你说“也就是说只要球出了界就是界外球了，是沒有讲由于什么原因球出了界是不属界外球的，” 我认为考虑不全面，问，拿在手里走到场外，算不算球出界？重复撞击被顶出界，算不算球出界？
你说“ 因为规则里没有找到"因球掉出界外可重新拾囬来"这条规定的。 ”但是规则里也没有写到，不可以啊。规则明确脱手碰撞他球才犯规，脱手落界外也是脱手啊。
所以我认为这是规则的盲区，目前来说有属于不犯规的惯例。

汉玉灵芝

烨鹤 发表于 2012-12-11 08:39
老师对我的帖子评说颇多。我分开回答。

首先，关于对待专家问题，我早就在网上说过，专家是没有对规则 ...

在网上把专家的讲话当成和规则条文一样的论据的人是有的，尊敬的xx就是代表。

汉玉灵芝

烨鹤 发表于 2012-12-11 09:43
你说“也就是说只要球出了界就是界外球了，是沒有讲由于什么原因球出了界是不属界外球的，” 我认为考虑不 ...

尊敬的烨鹤老师：我支持中山名老师的观点。下边回答您的反问：问，拿在手里走到场外，算不算球出界？答：算。重复撞击被顶出界，算不算球出界？答：算。

烨鹤

汉玉灵芝 发表于 2012-12-11 14:22
尊敬的烨鹤老师：我支持中山名老师的观点。下边回答您的反问：问，拿在手里走到场外，算不算球出界？答： ...

重复撞击被顶出界外的球是犯规后的无效移动球，不算的，我写出来就想，会有人说那是另有规定，来批评我，不料你还真说“算”了。不过这不是我们讨论的中心问题，我也不把你的回答看成是认真的。

拿在手里也有出界问题，我还是第一次听到，我想你还要有详细的论证才好。

调研员L

fw359 发表于 2012-11-4 15:31
2011规则规定：界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。  这里的“球出界”是指击球员撞 ...

老师对规则的这一条坐到了融会贯通，解释正确。

中山明

烨鹤老师:
一:重复撞击被顶撞出界球，是不算界外球的，因为它是犯规在先。
二:球拿在手上人走出界外不能算界外球，这好比界边闪击时拿球的手指在界外一样，另外，拿球后人站在界附近是难以辨别是界内界外的，如果也算界外球，那就复杂与难掌握了。
三:规则虽然沒有写上"拾球后球掉在界外或球从界内滚出界外属性问题，但从规则的定义是"由于球出界"就是界外球了，我是从规则文字上判别的。
     也赞同你规则应以条文为准，不是以专家或某人说为准观点。

中山明

     现在，机乎所有的人都是"拿着的球掉出界外或掉在界內滚出界外"，在10秒内可捡囬耒闪击的，或许这是修规组的原意吧，但这是规则文字的表达不准，起码是表达不清的。

汉玉灵芝

中山明 发表于 2012-12-11 17:13
烨鹤老师:
一:重复撞击被顶撞出界球，是不算界外球的，因为它是犯规在先。
二:球拿在手上人走出界外不能算 ...

令人尊敬的中山名老师，虽然您在门球场上叱咤风云，神出鬼没，呼风唤雨。不过这一次您让烨鹤老师忽悠了一把，可见老师忠厚人也，更令人起敬。虽说论坛是严肃的但也是自由的，彼此不过分的玩笑活跃一下气氛也不错。像这种问题无非是在利用一下辩论技巧而已，结论自然都是心知肚明的。烨鹤老师的问题不必在意。谢谢。

湖南语

拜读了，{:soso_e183:}

汉玉灵芝

湖南语 发表于 2013-2-21 13:34
拜读了，

感谢老师的关注！

湖南语

向各位老师学习！

紫烟轻娆

      
       高手的激烈争辩，让我开眼了，希望这样的辩论常可以在中国门球网上看到。

汉玉灵芝

紫烟轻娆 发表于 2013-2-24 14:20
高手的激烈争辩，让我开眼了，希望这样的辩论常可以在中国门球网上看到。

感谢紫烟老师对问题的关注， 若能再缮述一下对问题的看法就更好了！

汉玉灵芝

fw359 发表于 2012-11-4 15:31
2011规则规定：界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。  这里的“球出界”是指击球员撞 ...

    请教fw359老师您的2、击球员撞击他球后，捡起他球又掉落界外而致球出界。击球员在十秒之内捡起闪击是可以的，不犯规！的根据是什么？在11规则中有没有文字表述？捡起他球又掉落的移动是什么移动？再问篮、排、足以及哪一种球类运动经运动员合法触及的情况下，致使球出界而不做界外球处理的。敬请老师不吝赐教！汉玉定当衷心感谢！