双杆什么时候记

烨鹤

中山明 发表于 2021-11-12 22:12
记双杆，不等于用双杆的，就是说允许你用双杆，至于你丢失了，或者是你用不用，用得怎样是你的另一回 ...

你用老一套回答了我的问题，但是你没有根据规则。
规则说 只限使用一次双杆球。
什么是“使用”，你不懂吗？没有进入第二次续击谈得到使用双杆吗？
规则要限制的是使用，就是使用了一次不能有第二次。
你对规则的只限使用一次双杆球，置若罔闻，这样的讨论还有意思吗？
根本没有进入“使用”阶段，谈得到使用吗？

中山明

烨鹤 发表于 2021-11-13 07:31
你用老一套回答了我的问题，但是你没有根据规则。
规则说 只限使用一次双杆球。
什么是“使用”，你不 ...

      什么是叫“只限使用1次”？其实是很明白、很容易理解的，请各位网友、老师进行分析吧。

中山明

    有谁能解释“只限使用一次双杆”？

中山明

中山明 发表于 2021-11-13 21:45
有谁能解释“只限使用一次双杆”？

     真过隐，又真奇怪，几千人的网站、网友、老师，都没有人，或解释不了，或不敢解释“只限使用一次”或“只限使用一次双杆”的一句话，想通过门球网站学点真正的东西也难。

硒都门球

          毫无意义的争议！

白音淖尔

《2015规则》说的明明白白。按照规则执行就没问题。《2015规则》已经实施了近7年，所有的参赛队员以及执裁的裁判员、记录员都知道如何记录双杆球。如有疑问，可在下次门球规则修改时提出建议。各持己见代替不了规则。

老生畅谈

中山明 发表于 2021-11-14 11:06
真过隐，又真奇怪，几千人的网站、网友、老师，都没有人，或解释不了，或不敢解释“只限使用一次” ...

规则原文：每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以闪击完成为判定标准）。
关键在于对“使用”理解的不同。
一种理解，使用是一个全过程，开始续击即进入使用。
烨鹤老师的理解，续击第一杆不算使用，必须进入双杆的第二杆击球，才算是使用。
正确的理解，闪击完成进入续击阶段，即使没有开始续击也即视为使用了双杆。


本帖的意义在于，15规则后，有的时候闪击完成并不直接进入续击阶段，而是要等抬脚完成才进入续击阶段。
所以，规则括弧内“以闪击完成为判定标准”已经合适了。
应该改为“以进入续击阶段为判定标准”，才和以前的规则一脉相承，才符合规则要求。

中山明

    老生畅谈老师的主帖很有意义，它包括两种意思，一是什么时候记双杆好？二是怎样理解“只限使用一次”。
    一，其实在打成时记可以，闪击完成后记也可以，抬脚后记也可以，续击时记也可以，续击完成后记也可以，甚至使用了双杆后记也是可以的。因为规则是人所定，只要不矛盾，好玩就行。
      二，这是一个理解问题，就是对“只限使用一次”问题，我的理解这是一种“规定”，就是在你没有“使用”前就告知你，“只可以使用一次”，这是提醒你注意，规则就是“只有一次”的，你要在最合适的时候使用。这是很容易理解和明白的。比如说，你购买了车票、机票，也是只可使用一次的。也例如我们到公安出入境办理出入境手续时，如果你申请办理了一年一次出入境的，那么一年内只允许你只有一次出入，你使用了也好，不使用也好，是自己的自由，也等于是，你的双杆只限制使用一次，你使用也好，不使用也好，不是你使用了以后才登记的。

烨鹤

老生畅谈 发表于 2021-11-15 10:05
规则原文：每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以闪击完成为判定标准）。
关键在于对“使用”理解的不同 ...

一种理解，使用是一个全过程，开始续击即进入使用。
烨鹤老师的理解，续击第一杆不算使用，必须进入双杆的第二杆击球，才算是使用。

谢谢老生老师正确理解我的意思，
我下面讨论“开始续击即进入使用”为什么不对。
因为如果开始续击即进入使用，那么在使用一次以后，如果同队球员又有“进了门又撞击他球”的情况发生时，就不应当进入“开始续击”阶段，应当立即退场，也就是以后只要发生进了门又撞击他球的情况，就如同犯规一样，立刻退场，否则进入续击，就是第二次“使用”！
我想这个意思表达够清楚了。老师作何评论？

烨鹤

中山明 发表于 2021-11-15 14:02
老生畅谈老师的主帖很有意义，它包括两种意思，一是什么时候记双杆好？二是怎样理解“只限使用一次”。 ...

我们到公安出入境办理出入境手续时，如果你申请办理了一年一次出入境的，那么一年内只允许你只有一次出入，你使用了也好，不使用也好，是自己的自由，


是的，如果你申请的当时，没有出境， 那么，本年内下次你还可以出境一次。总之只要你不出境，本年内始终是保留了你的出境权利。同理， 只要你没有第二次续击，本次比赛你的第二次续击权始终是保留的。

中山明

烨鹤 发表于 2021-11-15 17:38
我们到公安出入境办理出入境手续时，如果你申请办理了一年一次出入境的，那么一年内只允许你只有一次出入 ...

     烨鹤老师你错了，当你在公安出入境申办了一年一次出入境手续后，在一年内你只能出入境一次，不能有二次，但你在一年内无出境，次年就无效了。门球规则也一样，“每场比赛只限双方各使用一次双杆”，你使用一次了，就不能使用第二次了，但这场你没有使用，就不留在下一场了，因为“毎场比赛只限双方各使用1次”。

中山明

中山明 发表于 2021-11-15 19:58
烨鹤老师你错了，当你在公安出入境申办了一年一次出入境手续后，在一年内你只能出入境一次，不能有 ...

     如果你申请的当时，没有出境， 那么，本年内下次你还可以出境一次。总之只要你不出境，本年内始终是保留了你的出境权利。同理， 只要你没有第二次续击，本次比赛你的第二次续击权始终是保留的。
以上是烨鹤老师的认为。中山明认为，一场球只限各方使用一次双杆，你没用该场作废。

中山明

中山明 发表于 2021-11-15 21:20
如果你申请的当时，没有出境， 那么，本年内下次你还可以出境一次。总之只要你不出境，本年内始终是 ...

   规则那有“保证你可以用一次双杆”的？本场没用就是无效作废了。就是你打成双杆了，在闪击完全后，已登记你获得双杆，以后你犯规了，或第一杆续击出界了、或犯规了，或第二杆出界或犯规了，也算你是已使用了一次双杆的。
     还有，就算是第一次续击才登记你获得双杆，也不能在以后“打成双杆的情况”下，就不能有续击，要退场的，因为过门或撞击，没有双杆也是有续击权的。

白音淖尔

中山明 发表于 2021-11-15 21:20
如果你申请的当时，没有出境， 那么，本年内下次你还可以出境一次。总之只要你不出境，本年内始终是 ...

规则很好理解，就如同裁判员呼号后即成为了击球员，应当有击球权，但在击球前犯规了，则取消了击球权。你能说“我还没有击球呢”吗？。  
同样，闪击完成后获得的两次续击权，即记录在案（进入了使用阶段），这时犯规了，取消了两次续击权。如果说“我还没有使用呢，为何记录使用一次双杆球呢”？那得您自己负责，自己找原因。难不成赐予您的两次续击权，不论犯规与否，都要使用了两次续击权后，才记录双杆球吗？所以说，击球员获得的两次续击权要自己保证不出纰漏，确保使用。
根据赛场实际，一方打出双杆球后（获得了两次续击权），90%左右的球员都能顺利地使用两次续击权。只有一小部分的球员在使用双杆球（两次续击权）时发生了犯规或者是失误。如闪击完成后，抬脚犯规、第一次续击时出界了，或触碰到场内和场外的静止球等犯规行为，就取消了双杆球的第二次续击权。你也不能说，“我的第二次续击权还没使用呢，这个双杆球不能算”。

烨鹤

中山明 发表于 2021-11-15 22:53
规则那有“保证你可以用一次双杆”的？本场没用就是无效作废了。就是你打成双杆了，在闪击完全后，已 ...

好了，重复的话 再说也没有意思。