规则能够随意解释、变动吗？

萤火虫

　　　　　　　　　　规则能够随意解释、变动吗？


　　门球运动中的规则，都具有特定的含义和要求。不能随便去进行解释与变动。
　　比如：
　　触球犯规：除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。
　　近来关于“进一门拿错球”进行了广泛讨论：
　　一些人坚持认定：进一门拿错球、属于犯规。（属于触球犯规）
　　但是也有许多人坚持认定：进一门拿错球、不犯规。
　　整理一下、大致有如下一些论点与论据，看看：拿错球、是否应该判：犯规？
　　１、有人认为：未进一门的球（含撞柱球）是并未正式参战的球。
　　　　拿错球：在１０秒之内应该允许及时发现、及时更换。没有必要判犯规。
　　　　然而规则是怎么规定的呢？
　　　　除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。
　　触球犯规：比赛铃声一响，主裁宣布比赛开始、呼号，就应该立即严格执行该规定，没有任何例外可讲。
　　２、有人竟然会想出一个奇怪的逻辑，认为：在门球竞赛规则中、有许多犯规的规定，唯独没有：拿错球犯规的规定。
　　他们并认真学习、查找了许多犯规条款：
　　如（１）替换犯规。
　　　（２）违规上场。
　　　（３）超时犯规。
　　　（４）击球犯规。
　　　（５）重复撞击犯规。
　　　（６）闪击犯规。
　　　（７）界外球进场犯规。
　　　（８）触球犯规。
　　　（９）违体犯规。
　　于是他们发现并得出自己一个独特的结论：
　　即：在规则中根本就没有拿错球犯规的规定。
　　解说：其实正确的观点与结论：在触球犯规这四个字中，已经表达得十分清晰、完整和明确。
　　除竞赛规则允许的行为以外，触球必犯规。那么：拿球则是触球另一种更高级的触球形式，完全、应该属于触球犯规条款之例。
　　怎么能够强词夺理、武断的将拿球犯规排除在触球犯规条例之外呢？
　　不可理解。
　　３、有人认为：开球时击球员可以在１０秒之内改放自球。
　　　　所以他们认为：拿错球、及时发现、及时纠正没有错。
　　解说：
　　在门球竞赛规则中，只有两处是允许改放球的。
　１、２０１５门球竞赛规则一书第２３页
　　方框内说明：在开球区内击球员可以改放自球，但必须用手。
　　说明：此条款允许的只是：改放自球。
　　而不是应该去拿自球、却出错去拿本不该触碰的他球。
　２、２０１５门球竞赛规则一书第３１页
　　闪击过程中允许以下行为：
　　（５）重新改放他球。
　　说明：此条款允许的只是改放：该闪击、放置的他球。
　　该条款内容，只适用于闪击过程中击球员的行为。他与开球、重新进一门的球，毫无任何关联。
　　我的观点与结论是：
　　进一门、被呼号的击球员：只能正确的拿起自球、到开球区去开球。（包括改放自球）
　　被呼号的击球员依法依规：都不能触及任何其他球、或拿起任何其他球。——否则一定会被判：触球犯规。

烨鹤

按您的观点：
被呼号时击球员手里拿着一个无效球或排球， 立判犯规。
击球员拿球正确， 放球时，落到开球区外，立判犯规。
击球员再进场， 放球时，未压左端线，立判犯规。

军旗

烨鹤 发表于 2021-7-20 11:30
按您的观点：
被呼号时击球员手里拿着一个无效球或排球， 立判犯规。
击球员拿球正确， 放球时，落到开球 ...

没进一门的球，不是界内球，也不是界外球，是尚未“参战”的无效球，拿错不犯规。

崔根武

军旗说的没错！

玩门球

   开赛时，若裁判放好的球，队员拿错球应判犯规。若由队员自巳拿球可视作未拿完成 ......

泰虎

楼主引用的规则触球犯规条文，是触及界内球、界外球，开球时的球是属于无效球，不能套用该条文判犯规。这不是强词夺理啊！

门球中峰

规则不能随意解释，变动。如果需要必经领导授权才有效。

烨鹤

规则，不能随意变动，因为规则是中国门球协会制订和审核通过的。
公布规则时 ，明确的声明其解释权归中国门球协会。
也就是，任何人，包括关键和周正，都无权“解释"规则。但是可以和你我一样发表看法。

但是游戏规则不是法律，游戏时你可以采用中国门协的规则，也可以另搞一套。
例如：
三方打球， 三门一洞，不准打球出界，小场地门球，时间包干 、等等都是可以的。
只要在规程里事先规定大家愿意就可以开始。
如果大家觉得好就会推广开来。

建行人

呼号后，击球员如果拿错球，是犯规。这是没有异议的。任何解释或是辩解，应该一规则为准。15规则有规定：除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。请问：在那个规则或是条文里，有允许击球员拿非本号球的？可是，有不让你拿球的规定。

烨鹤

建行人 发表于 2021-7-21 16:43
呼号后，击球员如果拿错球，是犯规。这是没有异议的。任何解释或是辩解，应该一规则为准。15规则有规定：除 ...

建行人：
门球场上要么是界内球，要么是界外球，还真不知道即不是界内也不是界外的球在哪里？


答： 界内球 好理解（p35 有定义）， 界外球，规则有定义: （p35）
    是指：“由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。”
    所以  开球时的球，既不是界内球也不是界外球。

一缕阳光

2015规则35页：

   第十七条 界内球和界外球

   一、界内球

   １.界内球是指成功通过一门后仍停在场内的球。

   ２.界外球被击打进入场内静止时，则成为界内球。

   二、界外球

   界外球是指由于球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。

一缕阳光

2015规则 38页

  第十八条  触球犯规  

一、除竞赛规则允许的行为以外，击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。触球犯规包括下列情形：

１.开球时，用脚放置自球。

２.球槌掉下触及到球。

３.用球槌拖动被撞击的球。

４.身上携带物（指与比赛无关的物品）掉下触及球。

硒都门球

       所以，未进一门的球，不是界内球、也不是界外球。拿错了不犯规，可以再拿！

中山明

建行人 发表于 2021-7-21 16:43
呼号后，击球员如果拿错球，是犯规。这是没有异议的。任何解释或是辩解，应该一规则为准。15规则有规定：除 ...

     任何物品都是有名称的，持“既不是界内球也不是界外球”的认识是有误。难道是“空中球”或是“地下球”？虽然规则中没有写明是什么球，但明确地写明“比赛在两队之间进行……球号与队员号码、击球顺序一致”。“比赛开始前，上场队员按击球顺序，沿开球区至第四角方向从1到10号依次排列”。这是经裁判员安放的球，如果要写属性或名称，可写是经裁判员摆放的、待进一门的比赛球，地方在那里？是在“沿开球区至四角方向的地方”。你说是界外还是界内？而且这些球一是“按顺序排列”，二是“开球时必须用手拿”的，不用手拿就是犯规。你说是“有效球”还是“无效球？如果是无效球为什么要强调“必须用手拿”？这肯定是有效球啦。而且是很重要的，待进一门比赛球。

烨鹤

中山明 发表于 2021-7-23 08:38
任何物品都是有名称的，持“既不是界内球也不是界外球”的认识是有误。难道是“空中球”或是“地下 ...

任何物品都是有名称的，持“既不是界内球也不是界外球”的认识是有误。难道是“空中球”或是“地下球”？
界内球和界外球在规则里有定义，（p35），开球前的球，当然不是界内球，也不符合界外球的定义。所以 “既不是界内球也不是界外球”  。如同 “满分后的球，既不是门前球也不是门后球，也不能说是空中球或地下球。

虽然规则中没有写明是什么球，但明确地写明“比赛在两队之间进行……球号与队员号码、击球顺序一致”。“比赛开始前，上场队员按击球顺序，沿开球区至第四角方向从1到10号依次排列”。这是经裁判员安放的球，
1，这一段话同样没有指出是界内球还是界外球。也没有说是 “经裁判员安放的球，”。因为裁判员并没有安放。

如果要写属性或名称，可写是经裁判员摆放的、待进一门的比赛球，地方在那里？是在“沿开球区至四角方向的地方”。你说是界外还是界内？
首先规则没有说赛前要裁判员摆放球，那是人排队，而且在限制线之外，能算“界外球”？

而且这些球一是“按顺序排列”，二是“开球时必须用手拿”的，不用手拿就是犯规。你说是“有效球”还是“无效球？如果是无效球为什么要强调“必须用手拿”？这肯定是有效球啦。而且是很重要的，待进一门比赛球。
没开球就谈不到有效、还是无效。