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“闪击成功”的规定,完全可以取消

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发表于 2020-12-19 18:39:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
闪击阶段的“概念”很多,有的明显是多余的“捣乱”条款。规则中已经有了不足10厘米犯规的条文;已经有了“与犯规无关的移动,移动有效”的规定;还有撞击(击球)和闪击两个不同阶段的转换节点是“所有移动的球停稳”,停稳之前进行下一阶段的操作,就是犯规也是尽人皆知的常识(虽然没有这样的条款)。那么,哪里离开“闪击成功”行不通呢?它的作用是什么呢?哪位解释一下?我说它是“捣乱”条款一点不冤枉,闪击的“双飞”犯规之所以总不好判,就是它在捣乱,他球移动超过10厘米后自球才脱脚,凭什么他球移动无效,要放回踩球处?闪击成功了,怎么他球移动无效?犯规是因为自球脱脚,这脱脚犯规,与之前的他球移动有关系吗?假如去掉此条款,那他球的移动就是“犯规造成的移动了”,理应移动无效,放回放球出。您说呢。

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"门球规则竞技化"是门球运动发展的大趋势,"闪击过程动作的规范化"也是一种必然。所以闪击规定必须是要规范要严明,裁判必须是可操作可执行。  发表于 2021-1-19 09:44
是耍先取消"闪击成功",然后再"取消闪击"吗?  发表于 2021-1-19 09:23
成功是相对于失败而言的,没有了成功也就没有了失败。取消"闪击成功"规定,意味着无限地放宽对闪击动作的要求,等于无所谓或可以取消闪击的打法。这对于"门球规则竞技化"的大方向无疑是可笑和可怜的。  发表于 2021-1-19 09:19
发表于 2020-12-19 21:56:51 | 显示全部楼层
百花齐放   百家争鸣!
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发表于 2020-12-20 00:23:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2020-12-21 08:34 编辑

这个观点对的不能再对了!!
终于看到与我相同的观点了!
补充一点:闪击"成功”了,闪击过程还没完,自球有可能被拿出界外,叫成功吗?成功用在这里就是不对的!
正常说法应该是,闪击过程结束,取得续击权才能叫闪击成功,否则就是闪击失败。

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持此观点者绝非你我两人,是因为此类帖子可能“伤人”,不愿表态。  详情 回复 发表于 2020-12-20 11:05
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 楼主| 发表于 2020-12-20 11:05:15 | 显示全部楼层
老生畅谈 发表于 2020-12-20 00:23
这个观点对的不能再对了!!
终于看到与我相同的观点了!
补充一点:闪击"成功”了,闪击过程还没完,自 ...

持此观点者绝非你我两人,是因为此类帖子可能“伤人”,不愿表态。
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发表于 2020-12-20 13:05:59 | 显示全部楼层
完全同意军旗老师《“闪击成功”的规定,完全可以取消》的意见!

我今年6月14日、7月6日连续发了两个主帖:1,修规:削除“闪击成功”!      2,削除“闪击成功”,可以实现“四减”!

http://www.menqiu.com/thread-241284-1-1.html

http://www.menqiu.com/thread-241810-1-1.html

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要看两个帖子请点击: 修规:削除“闪击成功”! 削除“闪击成功”,可以实现“四减”! 我同意硒都门球的观点, 没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。 是不是这样?  详情 回复 发表于 2020-12-20 18:48
原贴没看到,这个链接打不开。  详情 回复 发表于 2020-12-20 17:08
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 楼主| 发表于 2020-12-20 17:08:48 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-12-20 13:05
完全同意军旗老师《“闪击成功”的规定,完全可以取消》的意见!

我今年6月14日、7月6日连续发了两个主 ...

原贴没看到,这个链接打不开。

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搜到了,我还恢复了,这记性太差了。  详情 回复 发表于 2020-12-20 17:13
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 楼主| 发表于 2020-12-20 17:13:06 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-12-20 17:08
原贴没看到,这个链接打不开。

搜到了,我还恢复了,这记性太差了。
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发表于 2020-12-20 18:47:15 | 显示全部楼层
谢谢老师的热情报道!
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发表于 2020-12-20 18:48:00 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-12-20 13:05
完全同意军旗老师《“闪击成功”的规定,完全可以取消》的意见!

我今年6月14日、7月6日连续发了两个主 ...

要看两个帖子请点击:
修规:削除“闪击成功”!
削除“闪击成功”,可以实现“四减”!
我同意硒都门球的观点,
没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。
是不是这样?

但是 对于 (2)闪击过程中自球脱离开脚下  为犯规一条 我认为要修改。
因为 抬脚也是一种  自球脱离开脚下 。容易产生歧义,但这可能是另一问题。




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没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。 是不是这样?我认为不是这样,双飞,他球的移动是“犯规造成的移动”。  详情 回复 发表于 2020-12-21 07:24
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发表于 2020-12-20 19:21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2020-12-20 19:37 编辑

(2)闪击过程中自球脱离开脚下。————此款可考虑改为: (2)闪击过程中自球从脚下滑脱。因为抬脚是用力向上,自球肯定要脱离脚,只有用力向下未踩住球才会滑脱。


(3)如果犯规发生在闪击成功后,则他球移动有效。
————现规则中的此款也应该删除。




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(3)如果犯规发生在闪击成功后,则他球移动有效。————现规则中的此款也应该删除。此条删除是必然的,没有了“成功”,哪还会有“成功后”啊。至于脱离脚下和滑脱没啥本质区别,抬脚是脚离开求,脱离是球离开脚  详情 回复 发表于 2020-12-21 07:21
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发表于 2020-12-20 19:53:58 | 显示全部楼层
       关于删除 “闪击成功”的规定,在修规期间我向有关专家提出过建议,专家并未完全否定,只是说可能还有些细节问题不好处理。
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 楼主| 发表于 2020-12-21 07:21:32 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-12-20 19:21
(2)闪击过程中自球脱离开脚下。————此款可考虑改为: (2)闪击过程中自球从脚下滑脱。因为抬脚是用 ...

(3)如果犯规发生在闪击成功后,则他球移动有效。————现规则中的此款也应该删除。此条删除是必然的,没有了“成功”,哪还会有“成功后”啊。至于脱离脚下和滑脱没啥本质区别,抬脚是脚离开求,脱离是球离开脚,一个主动一个被动,看的清楚,不会混淆,改不改都可。

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 楼主| 发表于 2020-12-21 07:24:58 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-12-20 18:48
要看两个帖子请点击:
修规:削除“闪击成功”!
削除“闪击成功”,可以实现“四减”!

没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。
是不是这样?我认为不是这样,双飞,他球的移动是“犯规造成的移动”。

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没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。 是不是这样?我认为不是这样,双飞,他球的移动是“犯规造成的移动”。 删除“闪击成功”,就是就是闪击后他球移动一律有  详情 回复 发表于 2020-12-21 13:01
那么,双飞和非双飞的界限在哪里? 若 还是要定出一个他球移动后达到多少距离,就不算数双飞,岂不是有回到闪击成功?  详情 回复 发表于 2020-12-21 07:54
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发表于 2020-12-21 07:54:26 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-12-21 07:24
没有闪击成功,就是他球移动一律有效,即使双飞,也有效,只是自球要判界外。
是不是这样?我认为不是这 ...

那么,双飞和非双飞的界限在哪里?
若 还是要定出一个他球移动后达到多少距离,就不算数双飞,岂不是有回到闪击成功?


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对此,规则当然要做出具体规定,以观察自球脱脚之力来源(击球力、脚力)或以他球移动后的状态(停稳、出界)都可,就这么“规定”,不讲道理。  详情 回复 发表于 2020-12-21 12:53
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 楼主| 发表于 2020-12-21 12:53:50 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-12-21 07:54
那么,双飞和非双飞的界限在哪里?
若 还是要定出一个他球移动后达到多少距离,就不算数双飞,岂不是有 ...

对此,规则当然要做出具体规定,以观察自球脱脚之力来源(击球力、脚力)或以他球移动后的状态(停稳、出界)都可,就这么“规定”,不讲道理。

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原来你的观点和关键没有差别。都要找原因。  发表于 2020-12-21 13:18
我认为要裁判分析原因,是不可能的,裁判只能看现象!  发表于 2020-12-21 13:17
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