中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

查看: 2020|回复: 27

关于二次击球是否犯规的讨论!

  [复制链接]
发表于 2019-12-17 09:34:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 硒都门球 于 2019-12-17 10:10 编辑

《门球之苑》2019年11期“裁判探索交流栏”,刊登山东省聊城王其水老师的文章“简析二次击球的判罚与处理”,再次引发了我对击球权的理解和与规则有关的修改意见。

   作者王其水老师的文章案例:④球在二门前1米处,4号击球员要轻进二门后再击打他球,击球后感到力度太小过不了二门,立即补击一次(二次击球犯规)过了二门。犯什么规?众说纷纭:一是连击犯规、二是重复撞击犯规、三是击球犯规、四是触移动球犯规。
  作者的看法和处理意见:
  一、不应判连击犯规;
  二、不应判重复撞击犯规;
  三、不应判触移动球犯规;
  四、二次击球不犯规。理由:裁判呼号后,4号队员获得击球权成为击球员。当他第一次击球后,自知球不能过门“击球权即告结束”, 不再是击球员了,应快速退场。而他没有快速退场,而是快速补击一次。既然4号已不是击球员,所以他二次击球就不存在犯规问题了,犯规就无从谈起了。……当然,可判他“违体”,予以警告。

我完全赞同作者的看法和处理意见。我数年前就在网上发表过与此完全相同的讨论意见:击球员击球后,击球权即告结束;如果能获得续击权,即再次获得击球权。否则,立即退场。但有很多网友扣规则,非说击球员击球后要等“X无、球停稳”之后,击球权才结束!

  当然,《门苑》刊登作者的文章,有讨论之意。引起我再次修改规则有关条款的兴趣:
现规则:第九条  击球员
         一、击球员及击球权
          1.呼号后,获得击球权的队员称为击球员。
          2.击球员击球后,当自球无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规时,击球权即告结束,该队员应快速退场。
我修改为:
        1.呼号后,获得一次击球权的队员称为击球员。
        2.击球员一次击球后,击球权即告结束,当自球无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规时,该队员应快速退场。
        (注:如果能获得续击权,当然不退场,此文也算是我的讨论意见,供参考。)
发表于 2019-12-17 11:38:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 棋乒羽 于 2019-12-17 11:42 编辑

      如果自球停稳,同意老师的判罚。假如,自球还在移动中,再次击球,就应按照触移动球犯规判罚,自球界外。否则,自球复位处罚太轻,有悖于规则精神。

点评

谢谢您的回复! 《门球之苑》文章的作者讨论的是击球员击球后,击球权即结束,二次击球时已不是击球员了,不应判犯规(可判“违体”),您怎么看?  详情 回复 发表于 2019-12-17 12:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-17 12:26:00 | 显示全部楼层
棋乒羽大师兄说的对啊

点评

谢谢回复!请看看马扎帖后能见到你的意见。  详情 回复 发表于 2019-12-17 13:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-17 12:57:56 | 显示全部楼层
棋乒羽 发表于 2019-12-17 11:38
如果自球停稳,同意老师的判罚。假如,自球还在移动中,再次击球,就应按照触移动球犯规判罚,自球界 ...

谢谢您的回复!
《门球之苑》文章的作者讨论的是击球员击球后,击球权即结束,二次击球时已不是击球员了,不应判犯规(可判“违体”),您怎么看?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-17 13:01:20 | 显示全部楼层
门球狂魔 发表于 2019-12-17 12:26
棋乒羽大师兄说的对啊

谢谢回复!请看看马扎帖后能见到你的意见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-17 14:22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2019-12-17 14:27 编辑

“简析二次击球的判罚与处理”这个标题本身就有问题,一个简单得不能再简单的触移动球犯规问题,非得说成是令人费解的“二次击球”,还以“击球权结束不再是击球员”为由不判犯规。那么,假如击球员击球站位,眼看自球要出界,击球员用球槌轻轻一档自球停止界内压线,这也不犯规?或者撞击他球击偏了,补一击自球改变方向击中了他球,按此逻辑该怎么处理?

点评

支持!  发表于 2019-12-17 15:45
《门球之苑》刊登的这篇文章,不是一个简单得再简单的问题。不知军旗老师看过没有,文章的作者说出了不犯规的依据和理由,是有他的道理的。 我赞同作者的观点,当然有我的道理。门球人,都可以讲出自  详情 回复 发表于 2019-12-17 15:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-17 15:42:43 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-12-17 14:22
“简析二次击球的判罚与处理”这个标题本身就有问题,一个简单得不能再简单的触移动球犯规问题,非得说成是 ...

       《门球之苑》刊登的这篇文章,不是一个简单得再简单的问题。不知军旗老师看过没有,文章的作者说出了不犯规的依据和理由,是有他的道理的。
       我赞同作者的观点,当然有我的道理。门球人,都可以讲出自己的观点与理由。

点评

规则对触球犯规的规定是:除规则允许。。。。。。。。。的外,触及界内界外球。规则哪里有击球后允许再击(触及)自球的规定?若没有,就是“不允许”的,就是犯规。击球后自球还在移动中,就已经不是击球员了,规则  详情 回复 发表于 2019-12-17 18:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

青檀 该用户已被删除
发表于 2019-12-17 18:09:07 | 显示全部楼层
这个标题本身就有问题,一个简单得不能再简单的触移动球犯规问题,非得说成是令人费解的“二次击球”,还以“击球权结束不再是击球员”为由不判犯规。那么,假如击球员击球站位,眼看自球要出界,击球员用球槌轻轻一档自球停止界内压线,这也不犯规?或者撞击他球击偏了,补一击自球改变方向击中了他球,按此逻辑该怎么处理?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-17 18:34:35 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-12-17 15:42
《门球之苑》刊登的这篇文章,不是一个简单得再简单的问题。不知军旗老师看过没有,文章的作者说 ...

规则对触球犯规的规定是:除规则允许。。。。。。。。。的外,触及界内界外球。规则哪里有击球后允许再击(触及)自球的规定?若没有,就是“不允许”的,就是犯规。击球后自球还在移动中,就已经不是击球员了,规则也没有这样的规定。谁说有,请明示,在哪。

点评

击球后自球还在移动中,就已经不是击球员了,规则也没有这样的规定。 先不讨论规则有不有这样的规定。多年来,我们执行的就是击球员击球后不准再击球,这不正好证明击球员击球后就不是击球员了! 也  详情 回复 发表于 2019-12-17 18:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-17 18:53:15 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-12-17 18:34
规则对触球犯规的规定是:除规则允许。。。。。。。。。的外,触及界内界外球。规则哪里有击球后允许再击 ...

击球后自球还在移动中,就已经不是击球员了,规则也没有这样的规定。
     
      先不讨论规则有不有这样的规定。多年来,我们执行的就是击球员击球后不准再击球,这不正好证明击球员击球后就不是击球员了!
  也正好证明击球后击权即结束,只有获得续击权后才能再击球!
   这正是我们要讨论的问题:击球员击球后,到底还有没有击球权?

点评

这正是我们要讨论的问题:击球员击球后,到底还是不是击球员、有没有击球权? 一、如果击球员击球后,击球权还未结束,还是击球员,就是还有击球权。既然还有击球权,那么,二次击球为什么要判他犯规?  详情 回复 发表于 2019-12-17 19:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-17 19:51:28 | 显示全部楼层
这正是我们要讨论的问题:击球员击球后,到底还是不是击球员、有没有击球权?
   一、如果击球员击球后,击球权还未结束,还是击球员,就是还有击球权。既然还有击球权,那么,二次击球为什么要判他犯规?
   二、如果击球员击球后,击球权即结束,就不是击球员,既然已不是击球员,则判他二次击球犯规又有何意义?

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-17 20:07:09 | 显示全部楼层
婆说婆有理,公说理更强。两难的问题,谁要说谁就有理。这个问题没有实践意义。

点评

规则白纸黑字,有多种解释,如果都有理,就是规则有问题。  发表于 2019-12-18 15:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-17 20:56:21 | 显示全部楼层
这个问题怎么谈论这么复杂呢,两次击球就是犯规!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-18 07:40:18 | 显示全部楼层
学习了、受教了。谢谢各位老师!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-18 12:47:52 来自手机 | 显示全部楼层
球槌碰到正在移动的自球或他球。为击球犯规!

点评

文章并未说规则中有“两次击球”的概念,作者举的是基层比赛实例,说明基层比赛中,的确有二次击球的现象存在。《门苑》刊登对规则“与众不同”认识的文章,供人们分析研究,应该是有实际有意义的! 此例为什么说  详情 回复 发表于 2019-12-20 08:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表