请问多个闪击过程？

戈土衣

撞击多个球，接续闪击有几个闪击过程？
请教：一杆撞击了两个或多个球，自球和被撞的他球全停止后，进入闪击，有几个闪击过程，需闪击几个球就有等量的闪击过程？还是全程只是一个闪击过程？

邯郸门球人

撞击了几个球，就有几个次闪击！

烨鹤

这个问题很有意思。
如果，是一个闪击过程，就是球停之后规则引导击球员  “同时进入对两个球的闪击过程”。
大家都知道 这是犯规的。
如果是两个闪击过程，则规则并没有说明其分界点。

我的观点闪击过程应当从捡拾被撞击的他球开始，这样就明确分为两个闪击过程。
发生撞击之后还没有捡拾他球，就算进入闪击过程，有点勉强。
闪击完一个球，还没有捡拾另一个被撞球，就不应当算在闪击过程里。
这样也减少了闪击犯规 自球界外的过重处罚。

硒都门球

按规则第十六条的定义，我理解：
       1，撞击一个球，进入对一个球的闪击过程。捡拾一个球闪击完成，即闪击过程结束。
       2，撞击两个球，进入对两个球的闪击过程。捡拾第一个球（与撞击顺序无关）闪击完成后，即进入对第二个球的闪击过 程；捡拾第二个球闪击完成后，即对两个球的闪击过程结束。
       3，撞击多个球，进入对多个球的闪击过程。逐个闪击完成，即对多个球的闪击过程结束。
       结论：撞击N个球就有N个球的闪击过程，闪击每个球之间，没有其他过程。其间出现任何犯规，都是闪击过程中的犯规，自球都要放界外。

泰虎

我认为只有一个闪击过程！

崔根武

    撞击N个球就有N个闪击过程，太明确不过了。

硒都门球

泰虎 发表于 2019-10-27 19:59
我认为只有一个闪击过程！

泰虎老师，这个问题可以讨论：

       如果说“撞击了多个球，即进入对多个球的闪击过程是一个闪击过程”。那么举例：撞击了两个球，先闪击完成第一个球后，准备捡拾第二个球时不小心，球槌碰静止犯规。结果岂不成了一个闪击过程有半个闪击过程完成，另半个闪击过程未完成？
       另，规则规定闪击过程的顺序： ⑴捡拾被撞击的他球。………   ⑸击打自球使他球移动。
       则，撞击N个他球，就有N次 ⑴、  ⑸行为顺序。
       这可能是我的片面是我的理解，请指正。

泰虎

硒都门球 发表于 2019-10-28 08:18
泰虎老师，这个问题可以讨论：

       如果说“撞击了多个球，即进入对多个球的闪击过程是一个闪击过 ...

我们在讨论09规则存在问题时，不是提出闪击过程是分段的，还是整体的，关键老师解答是整体的，15规则就明确这一点了！就是一个整体的闪击过程。

硒都门球

泰虎 发表于 2019-10-28 11:33
我们在讨论09规则存在问题时，不是提出闪击过程是分段的，还是整体的，关键老师解答是整体的，15规则就明 ...

       是的，15规则解决了对撞击多个球闪击的整个过程中，不出现空档（闪击成功后场上球还在移动的时间段）的问题，但并不是说撞击多个球后，对多个球的闪击只是一个过程。所以，撞击多个球后，仍然是闪击第一个球为一个闪击过程，第一个球闪击完成后，再闪击后面的一个球又为一个闪击过程，否则，规则中关于“闪击过程顺序”的规定就是多余的了。      
       这个问题，关键老师已说得很清楚了（《门球裁判员手册》27---28页）。

戈土衣

派生出的疑难题：
一次击球撞击了A/B俩球；击球员闪击完成A球后，没等A球停稳就捡拾B球犯了规。
问：应按第几个闪击过程犯规判罚？

崔根武

    第二个闪击中犯规了，只能说第二个闪击过程失败，或者说没有能完成。

泰虎

硒都门球 发表于 2019-10-28 15:44
是的，15规则解决了对撞击多个球闪击的整个过程中，不出现空档（闪击成功后场上球还在移动的时间 ...

闪击第1个球后不能说闪击完成，闪击完成是要获得续击权的呀！

硒都门球

泰虎 发表于 2019-10-28 20:29
闪击第1个球后不能说闪击完成，闪击完成是要获得续击权的呀！

规则第十六条规定：
一、 闪击
闪击是指踩住自球，将被撞击的他球放置于自球旁，通过击打自球产生的震动使他球移动。
闪击过程结束，即为闪击完成。
1.闪击过程的程序如下：
（1）捡拾被撞击的他球。
……………
（5）击打自球使他球移动。
规则第十五条规定：
二、闪击权
2.撞击数个他球后，可获与留在界内他球数量相同的闪击权。
3.获得多个闪击权时，应对被撞击的球逐个进行闪击，其顺序与撞击的次序无关。
4.待所有闪击完成后才能获得续击权。

       按上述规定，设撞击了三个球。
一、按闪击权2.3.  4.则撞击三个球就获得三次闪击权，要进行三次闪击；三次闪击完成后才获得续击权。二、按1.闪击过程程序，则有三次闪击过程程序。
三、按一、 闪击，则有三次击打自球行为。
       规则的上述一系列规定，
一、说明撞击三个球，就有三次闪击过程。
二、如果闪击前面的两个球出界或撞柱，虽然还未获得续击权，但无理由说对这两个球未完成闪击。
三、规则无“整体闪击过程”之说。
       结论：规则大有修改完善之处。
  

戈土衣

规则（35页）“2.闪击过程出现的犯规，取消击球员的闪击权和续击权，自球拿出界外，... ...。”
轮本案例：
一如果撞击俩球后的闪击，有两个闪击过程，被闪击的A球没停稳还没进入第二个闪击过程。判罚应是：只取消击球员的击球权。
二如果撞击俩球后自他仨球全停稳，闪击俩球全程是一个闪击过程，有两个时间段（20秒）论处。应该判：取消击球权、还要把自球拿出界外。
求教：上一和二中应选对哪一答案？

烨鹤

“闪击过程” 规则有明确的定义。（16条二）
   那里根本不存在多次拾球，多次击自球之说，所以根本不存在撞击多个球之后只有一个闪击过程之说。
   但是，规则说：撞击后，球一停，就进入了闪击过程， 这样撞击两个球就同时进入了对两个球的闪击过程，显然这是犯规的。但是是规则的规定。   

球停止后拾球之前和在完成一个球的闪击，场上球停止后，拾另一个被撞击球之前  这两段时间击球员未做任何动作，  也算闪击过程 是很不合理的。

所以我以为，只要规定闪击过程成拾球开始，本题的讨论立刻就迎刃而解。也 不再需要“整体闪击过程”的概念！