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查看: 936|回复: 62

[问答] 请各位老师专家网友广泛参与解答

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发表于 2019-7-2 14:05:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
①撞击③,(②球界外)③向界外滚动,1号击球员跟在后面准备捡拾③球,但③缓缓地滚向了边线,眼看就要出界, 1 号击球员用球槌把③球拦在边线上。③球停在三门零号位边线上,三门一号位有④球和⑥球。面对这种情况,裁判员应如何判罚?

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发表于 2019-7-2 22:22:20 | 显示全部楼层
    个人观点:这种情况属于故意犯规,可以参照违体行为,判罚自球拿出界外(触及移动球犯规),给予该队停杆(或警告)处理。
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发表于 2019-7-3 05:48:12 | 显示全部楼层
判1号球员触球犯规,3号球拿出界外,1号球员停止续击。呼叫2号球员。
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发表于 2019-7-4 09:54:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2019-7-4 10:10 编辑

楼主此题,另有深意。
有球友提出了“故意犯规”的说法,并且说故意犯规就要加重处罚。
那么我们应该思考一下,我们判断犯规与否,到底是凭动作呢?还是凭动机呢?
如果是凭动机,故意犯规要加重处罚,那么非故意犯规是不是可以减轻处罚?是不是需要同情不处罚?
如果是凭动作,同一个犯规动作,为什么处罚不一样?
有球友提出了“违反体育道德”。
那么“违反体育道德”和犯规怎么界定?什么样的犯规是故意犯规?什么样的犯规就变成了“违体”?
规则对“违体”的处罚和对犯规的处罚有什么不同?
是不是为了取胜采取的犯规动作都可以界定为“违反体育道德”?
再深一步追问,运动员有没有犯规的权力?如果有,为什么把犯规说成是“违体”?
再进一步追问,故意犯规和扰乱比赛秩序是一回事吗?不一样的话,凭什么把故意犯规和扰乱比赛秩序同等对待?
想通了这些问题,再看看体育运动的普遍做法,看看篮球比赛、足球比赛对待故意犯规的做法,是不是能对我们有些启示?


不要把“违反体育道德”当成一个框,什么都往里边装!!
如果把为了取胜而采取的故意犯规都说成是“违反体育道德”,那么我们门球人就没有一个好人了!我这个说法可不是危言耸听,你自己想一想,在比赛临近结束,你队优胜,轮到你击球你有没有采取“拖时战术”的想法?


点评

不同意楼主的论述,这种犯规难道不是故意犯规吗?难道我们只能用正常的处罚手段判罚,而漠视这种不公平行为为所欲为吗?以此图利的行为决不能用常规处理,不然球场上会经常出现乱象,只有判罚将自他球都拿出界  详情 回复 发表于 2019-7-5 17:05
为老生暢谈网友的连续“十一问”点赞!问得好,真过瘾!2015规则的违体规定出台背景,是多次全国大赛屡屡出现纠纷(多是10秒引发)发展成恶性事件。本来是规则的问题,却被当成队员的道德问题,这本身就是与公平公正  详情 回复 发表于 2019-7-5 06:48
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发表于 2019-7-2 15:25:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 一缕阳光 于 2019-7-2 15:32 编辑

判1号击球员“触移动球犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
③算出界球,不能让犯规者不正当获利。

点评

同意你的判罚,对这种故意犯规,以此图利的行为决不能用常规处理,不然球场上会经常出现现象,只要判罚拿出界外,才能让犯规方阴谋破产。  发表于 2019-7-5 16:59
支持一缕阳光老师的判罚。  发表于 2019-7-3 15:58
③算出界球,不能让犯规者不正当获利。 支持一缕阳光的判罚,判3出界的理由是根据规则精神。哪里有这种精神?“犯规造成的静止球移动无效”,同理,犯规造成的移动球停止也无效,没有犯规,3就不会停止。这就是规则  详情 回复 发表于 2019-7-3 07:02
支持一缕阳光好友的判罚。绝对不能让故意犯规者获利。  发表于 2019-7-3 05:40
支持一缕阳光好友的判罚。绝对不能让故意犯规者获利。  详情 回复 发表于 2019-7-3 03:43
支持一缕阳光老师的判罚。  发表于 2019-7-2 22:59
支持  发表于 2019-7-2 20:04
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发表于 2019-7-2 21:56:58 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2019-7-2 15:25
判1号击球员“触移动球”犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
③算出界球,不能让犯 ...

③算出界球,依据在哪?击球员就是想通过这样的犯规,获利。这可能又是规则的一个漏洞。

点评

再说了,题中明明说“ 1 号击球员用球槌把③球拦在边线上”,言下之意:1 号击球员不用球槌拦③,③就出界了。  发表于 2019-7-4 16:11
不能让犯规者不正当获利。  发表于 2019-7-2 23:35
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发表于 2019-7-3 00:36:16 | 显示全部楼层
判1号击球员“触移动球”犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
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发表于 2019-7-3 03:43:23 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2019-7-2 15:25
判1号击球员“触移动球”犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
③算出界球,不能让犯 ...

支持一缕阳光好友的判罚。绝对不能让故意犯规者获利。
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发表于 2019-7-3 05:41:14 | 显示全部楼层

判1号击球员“触移动球”犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
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发表于 2019-7-3 06:23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 七八老兵 于 2019-7-3 06:25 编辑

        建议还可以这样判:
        判1号队员故意犯规,根据第19条,判罚自球拿出界外,给予该队员警告;根据场上情节判3号队员停杆处理。

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支持  发表于 2019-7-3 18:41
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发表于 2019-7-3 06:35:45 | 显示全部楼层
七八老兵 发表于 2019-7-3 06:23
建议还可以这样判:
        判1号队员故意犯规,根据第19条,判罚自球拿出界外,给予该队员警告 ...
③球被1 号击球员用球槌拦在边线上的,否则是出界的呀!

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结果都没看到你就确定③球是出界的?  发表于 2019-7-4 19:08
老师你好! 我是这样理解的,这种情况如果判3号球出界,规则里找不到依据,但又不能让故意犯规方获利,只能参照第19条处理,其实3号球做停杆处理也等于判3号球出界,红方也提不出任何反驳的理由。在这里仅  详情 回复 发表于 2019-7-3 07:20
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发表于 2019-7-3 07:02:35 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2019-7-2 15:25
判1号击球员“触移动球”犯规,没有闪击权,自球①拿出界外,③算出界球。呼叫2号!
③算出界球,不能让犯 ...

③算出界球,不能让犯规者不正当获利。
支持一缕阳光的判罚,判3出界的理由是根据规则精神。哪里有这种精神?“犯规造成的静止球移动无效”,同理,犯规造成的移动球停止也无效,没有犯规,3就不会停止。这就是规则的“精神”。

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犯规者没有不正当获利。犯规比赛行为是有效比赛行为。见2015规则P19。  发表于 2019-7-4 19:14
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发表于 2019-7-3 07:20:48 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2019-7-3 06:35
③球被1 号击球员用球槌拦在边线上的,否则是出界的呀!

老师你好!
        我是这样理解的,这种情况如果判3号球出界,规则里找不到依据,但又不能让故意犯规方获利,只能参照第19条处理,其实3号球做停杆处理也等于判3号球出界,红方也提不出任何反驳的理由。在这里仅供探讨!

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支持  发表于 2019-7-3 18:41
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发表于 2019-7-3 09:10:19 | 显示全部楼层
规则(38)第十九条  违反体育道德行为
任何影响比赛正常进行的行为,均视为违反体育道德行为。当教练员或队员出现违反体育道德行为时,主裁判员可以酌情采取以下措施。
2.取消击球权(含闪击权)。


裁判法(P63)
四、对违反体育道德行为的处理
当裁判员判定某队违反体育道德行为成立,应按《门球竞赛规则》第六章第十九条予以判罚。
2.可以不给予警告而直接判罚:
(3)有意破坏场上局面或擅自移动场内外的球

主裁可以根据规则、裁判法的上述规定,判红队队员违反体育道德行为,取消3号队员的击球权。
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发表于 2019-7-3 12:23:54 | 显示全部楼层
判罚:1号拿出界外,3号停哪算哪!也无需拿出界!本轮次3号停杆一次!个人孔见。

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支持  发表于 2019-7-3 18:41
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发表于 2019-7-3 13:02:13 | 显示全部楼层
除球的判罚以外,给队员一次警告也不为过。

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我不赞成按违体才处理,也不承认此例是成功的犯规战术(在门球比赛中,成功的犯规战术,只能出现在延时或抢时。),应按规则的有关精神判3球出界。 点评  详情 回复 发表于 2019-7-5 14:45
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