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没见过的情况

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发表于 2019-4-26 21:37:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
         在我市今天的五一节赛事中,一位击球员1号球撞击了3号球,他捡起3号球,未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?
     然后,他用脚踩住自球1号,二问是否犯规?
     他踩住自球后,觉得未踩好,再抬脚改踩,三问是否犯规?
     以上三种情况(三问)希用规则说明,谢谢!

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第一种情况犯规;第二种情况不犯规;第三种情况不犯规。  发表于 2019-5-8 21:12
发表于 2019-4-26 22:06:29 | 显示全部楼层
未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下当然不犯规。但是接触自球是不是犯规?我也想知道。因为接触就有移动。
     他用脚踩住自球1号,二问是否犯规?
不犯规,这是规定要做的动作。同时踩住两球都可以。
     他踩住自球后,觉得未踩好,再抬脚改踩,三问是否犯规?

抬脚改踩,规则允许。但是先抬脚再拾和自球接触的他球,是不是犯规,我也没有看到规则明确的答案。
总之,我想知道未踩住自球情况下使他球和自球接触或移开,是不是犯规,根据那一条?

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未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下当然不犯规。但是接触自球是不是犯规?我也想知道。因为接触就有移动。 他用脚踩住自球1号,二问是  详情 回复 发表于 2019-4-28 17:53
都不犯规,前提是自、他球没接触。  详情 回复 发表于 2019-4-27 14:03
烨鹤老师答得不管对否,但很清晰明确。这题是本人未见过的情况,所以很必要大家发表意见(不管对否,在于学习)。最后得出个正确结论,很感谢各位老师继续发表意见!  详情 回复 发表于 2019-4-27 10:06
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 楼主| 发表于 2019-4-27 10:06:02 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2019-4-26 22:06
未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下 ...

  烨鹤老师答得不管对否,但很清晰明确。这题是本人未见过的情况,所以很必要大家发表意见(不管对否,在于学习)。最后得出个正确结论,很感谢各位老师继续发表意见!
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发表于 2019-4-27 14:03:04 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2019-4-26 22:06
未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下 ...

都不犯规,前提是自、他球没接触。

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谢谢军旗长老的回答,但请继续分析第三问。  详情 回复 发表于 2019-4-27 19:48
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发表于 2019-4-27 15:14:04 | 显示全部楼层
试回答问题。问:未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?答:不犯规。闪击犯规第一条说:“被撞击的球捡拾脱手后触及了场内的自球和他球。。。。。。”,据此如他球仅放在自球旁边没有触及自球则不犯规。(其余两问尚在研究中)

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不踩自球放他球符合规则吗?若不触及也罢,触及了呢?  发表于 2019-5-8 21:21
老玉米老师这种衷肯态度很好,继续努力!  发表于 2019-4-27 19:50
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 楼主| 发表于 2019-4-27 19:48:05 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-4-27 14:03
都不犯规,前提是自、他球没接触。

     谢谢军旗长老的回答,但请继续分析第三问。
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 楼主| 发表于 2019-4-28 17:53:04 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2019-4-26 22:06
未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下 ...

   未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规,放下当然不犯规。但是接触自球是不是犯规?我也想知道。因为接触就有移动。
     他用脚踩住自球1号,二问是否犯规?
不犯规,这是规定要做的动作。同时踩住两球都可以。
     他踩住自球后,觉得未踩好,再抬脚改踩,三问是否犯规?

抬脚改踩,规则允许。但是先抬脚再拾和自球接触的他球,是不是犯规,我也没有看到规则明确的答案。
总之,我想知道未踩住自球情况下使他球和自球接触或移开,是不是犯规,根据那一条?
     以上烨鹤老师所答一二问正确。至于第三问,即:“手沒有拿住他球的情况下,再抬脚(离开自球)改踩,就变成手是空的,脚也是空的,如脚再踩这就等于触球了(因为脚改踩时手是拿着他球的,手改放时脚是踩住自球的),所以这种情况是可判触球犯规的。大家可分析。

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老规则(2011)说: 闪击犯规: 3,重新改放他球时,未踩住自球,而手触击到自、他球。 你的观点符合老规则。 但是 2015新规没有这一条, 请注意到这个变化,所以说: 因为脚改踩时手是拿着他球的,手改放时脚  详情 回复 发表于 2019-4-28 19:37
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发表于 2019-4-28 19:37:33 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2019-4-28 17:53
未用脚踩住1号自球,把3号球放在1号球旁边,一问是否犯规?如果不接触自球肯定不犯规,掉下都不犯规, ...

老规则(2011)说:
闪击犯规:
3,重新改放他球时,未踩住自球,而手触击到自、他球。
你的观点符合老规则。
但是 2015新规没有这一条, 请注意到这个变化,所以说:
因为脚改踩时手是拿着他球的,手改放时脚是踩住自球的
要找出这句话是在哪一条规则里体现,才有说服力。
或说明  规则为什么要删去此条?
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发表于 2019-4-28 21:23:01 | 显示全部楼层
规则P30:闪击过程程序如下:(1)捡拾被撞击的他球。(2)用单脚踩住自球。(3)放置他球与自球贴靠。此击球员违反规则闪击程序,你说犯规不犯规?

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前提是(先)踩住自球!  发表于 2019-4-29 11:27
规则允许抬脚,重踩,就是有些顺序可以改变!  发表于 2019-4-28 21:57
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发表于 2019-4-29 09:02:05 | 显示全部楼层
谢谢各位老师的真知灼见!真是长见识了
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发表于 2019-4-29 11:59:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐门球1 于 2019-4-29 12:03 编辑
烨鹤 发表于 2019-4-28 19:37
老规则(2011)说:
闪击犯规:
3,重新改放他球时,未踩住自球,而手触击到自、他球。

规则P30:闪击过程程序如下:(1)捡拾被撞击的他球。(2)用单脚踩住自球。(3)放置他球与自球贴靠。......2.闪击过程允许以下行为:(1)先踩住自球后再捡拾他球。关键是(先)踩住自球!规则无不踩自球,捡拾他球放置自球旁,再踩球,再放置他球。规则没有允许的行为就是不允许的行为。

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规则允许抬脚,重踩,就是有些顺序可以改变!  发表于 2019-4-29 15:03
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发表于 2019-4-29 16:52:00 | 显示全部楼层
二、无效移动
无效移动包括以下情形(被移动的静止球须恢复原位):

7.闪击过程中造成自球或他球的移动。

说明:    [本款7举例]
撞击后,被撞击的球与自球或他球接触,或重新放置他球时,因捡拾被撞击的球,使与之接触的球产生的移动。

8.其他由裁判员认定的无效移动.

根据规则规定解答楼主问题:
1、放置他球没有触及自球---不犯规!
2、脚踩自球---不犯规!
3、重新放置因捡拾他球触及了自球比照上述条文,是无效移动,所以也不犯规!

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发表于 2019-4-29 18:33:20 | 显示全部楼层
我的8号帖提出问题,为什么要删除 2011规则闪击犯规第三项?
现在回答如下:
为了和国际规则保持一致。
原来 ,这一项在国际规则里也是在2011里有,而2015 里无。
国际门联 发布的正式的 规则问答 里明确说明,
踩球后,脚离开自球,再拾球,引起自球移动,不犯规。详见:
国际规则的问和答(8)(49)接合时的移动


所以,我们有理由认为放球时或改放时,是不是脚踩自球,在新规则里不是必需的。
军旗老师所提出的不能接触自球也不是不犯规的条件。


请军旗,中山明两位 细细琢磨,再发表意见。



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所出现行为情况是这样的: 一,撞击后,拾起他球放在自前两公分左右(未踩自球,也没触及自球),应不犯规。 二,脚只踩住自球。也应不犯规。 三,脚抬起,(手离开他球,脚也离开自球)应不犯  详情 回复 发表于 2019-4-29 20:57
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 楼主| 发表于 2019-4-29 20:57:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2019-4-29 21:17 编辑
烨鹤 发表于 2019-4-29 18:33
我的8号帖提出问题,为什么要删除 2011规则闪击犯规第三项?
现在回答如下:
为了和国际规则保持一致。

      所出现行为情况是这样的:
     一,撞击后,拾起他球放在自球前两公分左右(未踩自球,也没触及自球),应不犯规。
     二,脚只踩住自球。也应不犯规。
     三,脚抬起,(手离开他球,脚也离开自球)应不犯规。但在手已接触过他球,脚已接触过自球后,在手和脚都离开自他球的情况下,如手或脚再碰到球时,本人认为是触球犯规的。如不判犯规,那么手再拿多几次他球,和脚再踏多几次自球也不犯规了,请各位老师分辨

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中山明老师的最后一段蓝字话说的很对,就是不犯规!但是,有10秒限定。  详情 回复 发表于 2019-4-30 07:29
请想一想新规则为什么取消闪击犯规第三项。取消这一项,你还要保留使用权?  发表于 2019-4-29 21:43
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发表于 2019-4-30 07:29:00 来自手机 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2019-4-29 20:57
所出现行为情况是这样的:
     一,撞击后,拾起他球放在自球前两公分左右(未踩自球,也没触及自 ...

中山明老师的最后一段蓝字话说的很对,就是不犯规!但是,有10秒限定。
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