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再论多头指挥

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发表于 2018-11-8 16:51:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
春花秋月网友最初发帖的主题是关于规则的修改意见,
后来在很多网友热情参与讨论后,他删去了自己的主帖,变为:
文体旅游局主办门球交流活动这样很多跟帖就成了无的放矢。
为此我只好把我的跟帖另立为主帖。

如何指挥纯属球队内部事务,根本不妨碍对方和其他方。
规则规定一人指挥是让裁判多管闲事,是中国门球的怪癖!
规则规定一人指挥,裁判也无法贯彻执行,因为:
  1,裁判不可能听懂球员间用方言,少数民族语言,约定语言 和 肢体语言来指挥。
  2,教练说把 8 球 击向四角管1号,队员说  不行,这是7号,算不算是多头指挥?
  3,不听教练的,自己指挥自己,是不是也是多头指挥?
  4,有倾向性的观众喊话,你如何判别击球员是听了人家的还是没听?
       你能喊来警察管观众?还是你能扣球队分?如果扣分,观众可以“帮倒忙”!
  4,裁判员有没有必要分心监听和监看场上人的对话?以便监督规则的全面执行?

规则不管多头指挥,并不是提倡多头指挥,队内完全可以自己规定不许乱说话,而让对方乱枪锵锵,打不好球。

点评

我们反对"一个喇叭,五个哑巴"的"一人指挥",更反对所谓的"多头指挥"。让场上队员一起商定战术打法,还得要"统一指挥"。这并不是主张要搞什么"多头指挥"。所谓"多头指挥"只是一种偏见。  发表于 前天 16:58
2015规则62页:13、只允许一名佩戴教练员标志的人进行指挥,其位置必须在限制线外。 在这里“指挥”的定义是有条件的,1、要佩戴教练员标志 2、其位置必须在限制线外。否则都不叫指挥,“多人指挥”本身就是伪命题   发表于 3 天前
不理睬就好,希望别恼火。  发表于 4 天前
球队很无奈,球员很可怜。  发表于 4 天前
杂七杂八的话,难知其中心思想,只能不加理睬。  发表于 4 天前
"一人指挥"是必须的,原本没错,但规定不准大家说话,就可怜了!  发表于 4 天前
一个球队的战力,不仅是单个队员的能力和作为,更是团队群体集贤纳言和指挥统一水平的体现。  发表于 4 天前
"一人指挥"就是规定在场上队员亦包括场外的队员,不准相互讨论、商量、提醒、暗示如何打球。  发表于 5 天前
"一人指挥"实际上是限制,一个队上场后只准指定某一个人说话,这个人就叫做"教练员"。  发表于 5 天前
高雅的门球,呼唤和谐的声音!  发表于 5 天前
"世界门球"为什么不限"一人指挥"?不限"一人指挥"就"乱糟糟",高雅吗?  发表于 5 天前
要做到"一人指挥",也必须先提高门球人的文明素养,否则,只会是流于形式。  发表于 5 天前
"一人指挥"还只是治标不治本。要实现"一人指挥",必须先提高门球人的文明素养。  发表于 5 天前
港澳台也是中国人,为什么就不限"一人指挥"。  发表于 6 天前
"一人指挥"是中国门球的特色,更是一种无奈。  发表于 6 天前

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发表于 2018-11-8 20:56:42 | 显示全部楼层
不管怎么说,门球这个运动规则上规定一人指挥是正确的。

点评

理论上出发点是好的,但实践中行不通,给裁判员增加负担!  详情 回复 发表于 3 天前
赞同。  发表于 6 天前
请说说理由。 你可以认为一人指挥好,队内规定并执行就可以了。 为什么要写入规则? 为什么要对方也执行有利于他们自己,就是不利于你的规则? 如果多头指挥有利于自己,那就不要管对方多头指挥,这样对你有利!  详情 回复 发表于 2018-11-9 08:12
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发表于 2018-11-8 21:28:37 | 显示全部楼层
不管怎么说,门球这个运动规则上规定一人指挥是正确的

点评

赞同。  发表于 6 天前
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发表于 2018-11-8 22:25:54 | 显示全部楼层
     门球规则不应局限一人指挥,其理由有下:
     一:这是团体赛,5至8人一个队,就是要发挥整个团队的作用。如限一个人指挥,就不是团体作用,是一个人的作用,甚至不能叫“团体”赛了。
     二:限一人指挥是限不了的,也正如烨鹤老师贴上所列举的情况一样,是限制不了,细观每一次赛事,有多少场是没有人开声,真正一个人指挥的?甚少。
     三:不限人指挥不会乱,只要严格执行10秒的,乱是乱了自己队的。
     四:本人参加过多次港澳不限人指挥赛事,秩序很好。
     五:应该与国际规则接轨,有利于与港澳台及国外交流和比赛,公道、平等、平衡。
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发表于 2018-11-9 05:47:06 | 显示全部楼层
规则上规定一人指挥是正确的。

点评

要知道,门球是“战争游戏”,指挥员、战斗员各负其责,各有各的任务,统一指挥是胜利的保障。指挥员让进攻,你偏后退,行吗。 至于,非指挥员,说句话,就惩罚,太严了,也不好落实,我不赞成。  详情 回复 发表于 2018-11-9 07:37
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发表于 2018-11-9 07:37:22 | 显示全部楼层
特色邮箱 发表于 2018-11-9 05:47
规则上规定一人指挥是正确的。

要知道,门球是“战争游戏”,指挥员、战斗员各负其责,各有各的任务,统一指挥是胜利的保障。指挥员让进攻,你偏后退,行吗。
至于,非指挥员,说句话,就惩罚,太严了,也不好落实,我不赞成。

点评

我赞成军旗老师的观点!  发表于 2018-11-9 15:42
军旗长老说门球是“战争游戏”,指挥员、战斗员各负其责。但本人认为,部队与体育比赛有很大不同,一个军长与一个士兵,无论在职务、能力、待遇上就区别甚大了,而门球比赛中的教练员,很多是队里临时的,能力  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:36
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 楼主| 发表于 2018-11-9 08:12:38 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2018-11-8 20:56
不管怎么说,门球这个运动规则上规定一人指挥是正确的。

请说说理由。
你可以认为一人指挥好,队内规定并执行就可以了。
为什么要写入规则?
为什么要对方也执行有利于他们自己,就是不利于你的规则?
如果多头指挥有利于自己,那就不要管对方多头指挥,这样对你有利!



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发表于 2018-11-9 08:18:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2018-11-9 15:07 编辑

          自相矛盾的讨论!
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发表于 2018-11-9 11:36:58 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2018-11-9 07:37
要知道,门球是“战争游戏”,指挥员、战斗员各负其责,各有各的任务,统一指挥是胜利的保障。指挥员让进 ...

      军旗长老说门球是“战争游戏”,指挥员、战斗员各负其责。但本人认为,部队与体育比赛有很大不同,一个军长与一个士兵,无论在职务、能力、待遇上就区别甚大了,而门球比赛中的教练员,很多是队里临时的,能力与一般队员区别不大,这是其一。其二是:部队指战员发出冲锋命令以后,可以说不一定能长驱直入,例如敌人反抗,环境受阻,战略运用等等,当冲锋受阻,不得不停下时,当一位士兵发现有敌人在背后偷袭指挥员时,士兵可以开声吗?正如我在上面帖子所说到的,这是一个战斗的团队,就要充分发挥每一个队员的主观能动性。
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发表于 2018-11-9 15:32:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2018-11-9 15:52 编辑

规则禁止“多头指挥”,是这么多年修规针对性最好的地方。
之所以现在禁止多头指挥遭人诟病,有这么多人质疑或者反对,完全是“歪嘴和尚念歪经”的缘故。
在比赛中,无论参加什么级别的比赛,和教练对话已经成为我参赛的一部分。比如,教练让我把已经过了二门的6球送到二门前”,我可能会告诉他“6球已经过了二门了”,如果教练说“我知道”,我会执行,当然,极少情况下教练也会改正指令。
再比如,9号到二门后接应1号,作为3号的我,可能会跑到1号过门落点位置最近的地方,告诉9号“对着我打”。
我理解,不许多头指挥是指的一个队同时有两个人或者两个人以上发出指令,且多产生争执、吵闹,严重干扰比赛正常进行的行为。
队员和教练,队员和队员之间,正常的交流不能认为是多头指挥。
之所以我说“歪嘴和尚念歪经”,完全是因为有的裁判机械和错误的执行“禁止多头指挥”,连队员和教练的正常交流都被以“多头指挥”进行处罚,造成了场上一个喇叭、五个哑巴的“万马齐喑、噤若寒蝉”的尴尬局面。
门球与台球有太多的相似之处,台球比赛时对比赛环境和观众素质的要求大家也是知道的。说台球是一项高雅的运动,大概不会有人反对,但我说门球是一项高雅的运动,不知道门球人有多少人认可。我打门球近三十年,非常反感某些比赛场面像菜市场一样乱糟糟,非常反感某些队“5个队员6个教练”的争斗吵闹现象。
我理解,正是为了改变这种状况,才出台了“禁止多头指挥”这条不应该是规则中出现的条文。
从目前的情况看,正是因为有了这一条,各级赛事的赛场秩序应该说和前些年相比有了很大的改观,比赛中多人大喊大叫、粗俗无礼的现象正在逐步的消失。
所以说“禁止多头指挥”没有错,错的是某些无术裁判的错误理解和执行。正确的纠正方法应该是加强裁判的培训,提高裁判的素质。
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发表于 2018-11-9 15:46:21 | 显示全部楼层
   鸟无头不飞,球类运动凡集体的,都是一人指挥,不能政出多门。实践证明,有些能人组成的球队输球都输在大家都是指挥员。

点评

谢谢硒都门球老师!  发表于 2018-11-10 15:29
非常赞同球场轻风老师的意见! 中国有句古话:艄公多了翻船!  详情 回复 发表于 2018-11-9 20:18
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发表于 2018-11-9 17:58:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球卫士 于 2018-11-9 18:03 编辑

       “一人发令指挥,队员小声提醒与建议。”   这是目前利于几百万基层门球人玩球的最好规定!几年前我就提过了。
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发表于 2018-11-9 19:24:26 | 显示全部楼层
请中国门协退出国际组织。  既然不愿意执行国际规则,就应该毫不含糊地退出国际门球组织,自己搞另一套就有理,不然就是错误的。
  门球只所以越搞越差,接班人几乎为零,门球队伍大量缩减,各级政府不愿意太待见,正是由于名不正,言不顺。
  例如乒乓球是国球,自己另弄一套规则不行吗?看来的确是不行,所以中国的乒乓球越来越壮大,并且常胜不衰,靠的是什么?规则,国际规则。你不执行国际规则,人家就都不愿意跟你玩了,中国门球就是这样子。自己想另搞一套,想远离国际组织,结果怎么搞也脱离不了国际规则的基本套路,反而离门球的兴旺越来越远。
  就如那个一人指挥,不许队员说话,全场打的的哑巴球,冷冷清清,说不好听的话就像一个赶尸队 ,这咋能让人待见。
  这个一人指挥问题已经哄吵过很多次了,问题没法统一。两种意见,一人指挥与同队人可以说话这两种意见代表了两类人群。一是代表了极少数的霸道“指挥员”和所谓的裁判员,只有他指挥才行,只有她他发号施令才是权威与吓唬人才绝对正确;另一类是代表绝大多数队员的群众,忍气吞声,像个童养小媳妇。
  人的嘴有两种用处,一是说话,二是吃饭。这个说话可有讲究了,一是说好听话,一是说实话,一种话是纠正错误共同团结前进与为取得胜利服务,一种话是破坏团结唯我独行。
  门球的队员,参谋一句话是什么呢?犯不了什么错与罪吧?这又是一个队内部的事情难道非得需要无关队伍内部事的裁判员管吗?岂有此理!
  不要再搞一些所谓的修改规则的事了,国际规则丰富的内容是经过多个国家讨论通过的,而且中国也派员参加了修订。这过后,马上又不去执行国际规则,不执行就是反对,这还用说吗?
  不管你用什么借口,不执行国际门球规则,就是否定,以后就千万不要参加修订国际规则的会了。

  事实胜于雄辩,巴西红土地球场的国际大赛的事实你还能驳倒吗?相同的条件,相同的环境,输赢正常进行,脆辩还有道理吗?
  人造草场地也好,砂土场地也好,天然草场地也好,环境不同,比赛的参与队伍在同等条件下,输了去埋怨,想另搞,都站不住脚呀!
  当你认真研究国际规则后,(当然不是个别人的走马观花,一叶障目去随意否定国际规则),之后就会敞亮地发现,执行国际门球规则对发展门球占特大的优势。
  如果再不清醒,错误地引导门球人去走歪道,将错误的当成正确的,门球的冷落将进入寒冬。

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发表于 2018-11-9 20:18:09 | 显示全部楼层
球场轻风 发表于 2018-11-9 15:46
鸟无头不飞,球类运动凡集体的,都是一人指挥,不能政出多门。实践证明,有些能人组成的球队输球都输在 ...

         非常赞同球场轻风老师的意见!
       中国有句古话:艄公多了翻船!
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 楼主| 发表于 2018-11-9 20:33:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2018-11-9 20:41 编辑

如果你的球队教练水平远高于其他人,一人指挥 就很适合你的队 。
那么“一人指挥的规定最好 别列入规则,这样 你队内部仍严格规定,队员只能做哑巴,
而让对方乱蹡蹡导致打不好球,还不团结,应了中国的古话“艄公多了翻船”!就 十分有利于你队取胜, 当然你队就胜利在握了!


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