呼号时机问题和泰虎老师商榷

烨鹤

泰虎老师在呼号时机的讨论中有如下一帖：
.............
按照楼主的要求，再次回答我的常谈了：我认为击球权结束就可以呼叫下一号。规则规定：
一、击球员及击球权
1.呼号后，获得击球权的队员称为击球员。
2.击球员击球后，当自球无撞击、无过门，或出界、撞中柱、犯规时，击球权即告结束，该队员应快速退场。
规则既然规定了，裁判员就应该按照规则执裁。楼主说二角界外球进场向四角击球，裁判员根据场上态势，完全可以判断该球会不会有，撞击、过门，出界、撞中柱、犯规？当能够正确判定不会出现时，就可以呼叫下一号。规则没有提出球是否“停稳”来界定击球权结束的条件。
当然，这种判断过程就是裁判员掌握了！早与迟都无可厚非。比如，击出的球没有撞击中柱的条件，也没有触球的可能，力度也不会使得球出界，完全可以在球运行一小段距离时，呼号！如果击出的球没有撞击中柱的条件，也没有触球的可能，但是根据击球力度肯定会使该球出界，那就应该等到球出界后并宣判完了，再呼号！
老师说：如果界外球进场之后，因为没有续击权问题就可以呼叫下一号。我想问，此后出现的如下情况，不知道老师如何考虑？
1，上场的击球员动作快，自球击出，碰撞了移动中的进场球，请问此时应按规则哪一条来判处？是判碰撞有效，还是判进场球犯规？
2，通常击球员要根据各球队落点来决定自己的对策，击球员上场之后，场上球还在移动，此时击球员不能做任何事，只能等待，但是10秒的计时已经在呼号时开始，这种情况就是击球员的10秒用时被裁判员截去一段，公平吗？
老师后面一段说，有时候， 根据击球力度肯定会使该球出界，那就应该等到球出界后并宣判完了，再呼号！ 这样，如果球裁判员估计球不会出界，他就可以呼号。呼号后结果是估计错误，球出界了，或发生碰撞了，那么事先的呼号是不是有效？

硒都门球

泰虎 发表于 2017-7-2 07:54
除非是傻瓜不懂裁判不够格的裁判才会没有准确的判断能力而出现这些问题！

            说得好！
         只有“猪”一样的裁判员才会遇到这样的现象。
         裁判员本来是有智慧的人，却被有的人当成了“猪”！

泰虎

烨鹤 发表于 2017-7-2 08:29
老师不能正面回答我的问题，看来是已经没有能力捍卫你原有的观点和反驳我的观点了。

不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定不会出界，为什么必须等到球停稳才能够呼叫10号啊！呼叫10号，10号击球员要摆球，这个时候⑨球早就停稳了，影响⑩球进一门吗？一场球都要等球停稳才能够呼号，这样慢慢腾腾的比赛，门球还能玩吗？其实很多有经验的裁判员，还有门球专家已经对如何把握呼号时机进行了客观地、恰当地阐述过，裁判员都会这样灵活的执裁。所有，我们还是不要太机械地理解规则了！

硒都门球

泰虎 发表于 2017-7-2 10:17
不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定 ...

          老师的回答有据有理！
         我认为，XX并不是机械地理解规则，而是有意歪曲规则！

硒都门球

泰虎 发表于 2017-7-2 10:17
不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定 ...

           ⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定不会出界，为什么必须等到球停稳才能够呼叫10号啊！呼叫10号，10号击球员要摆球，这个时候⑨球早就停稳了，影响⑩球进一门吗？
   
    XX的担心多么实在哟：当裁判员呼10号后，只见还在向三线半移动的9号球却突然转身，从三线半倒退回来又滚向一线，此时10号球进一门后，刚好碰到还在滚动的9号球，结果9、10两球从一线中部双双出界！
        多么深刻的教训啊——这裁判员真应该等9球在三线半停稳后再呼号！！！

硒都门球

不理睬，就是对这种无知的问题的最好回复！

泰虎

除非是傻瓜不懂裁判不够格的裁判才会没有准确的判断能力而出现这些问题！

烨鹤

泰虎 发表于 2017-7-2 07:54
除非是傻瓜不懂裁判不够格的裁判才会没有准确的判断能力而出现这些问题！

老师不能正面回答我的问题，看来是已经没有能力捍卫你原有的观点和反驳我的观点了。

烨鹤

泰虎 发表于 2017-7-2 10:17
不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定 ...

我的帖子里所论及情况都不会发生吗？
请再仔细阅读一下。

军旗

硒都门球 发表于 2017-7-1 22:38
不理睬，就是对这种无知的问题的最好回复！

在现规则下，能恰如其分掌握呼号时机，让双方都满意者，神仙也，凡人不可为。它和10秒，同属“时间三方共用”范围，但执行起来，远比10秒难。唯一的办法是改规则。

烨鹤

泰虎 发表于 2017-7-2 10:17
不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定 ...

⑨球进一门续击到三线半与①球隔门接应，根据力度能够判定不会出界，为什么必须等到球停稳才能够呼叫10号啊！呼叫10号，10号击球员要摆球，这个时候⑨球早就停稳了，影响⑩球进一门吗？
你举出一个可能影响不大的例子，但是
1，  本例里10号难道到不要等9球停稳后才考虑自球摆放的位子，如果要到3门就放在开球区的中间，如果要冲二门就要放在开球区的右侧。你停稳前呼叫，不是压缩他的10秒吗？
2，规则的制定要考虑到各种可能，仅根据一个例子是不能考虑周全的。


一场球都要等球停稳才能够呼号，这样慢慢腾腾的比赛，门球还能玩吗？
即使真不能玩，那也不是规则的研究者的事，规则的研究者着力点就是如何理解规则，并用于实践。


其实很多有经验的裁判员，还有门球专家已经对如何把握呼号时机进行了客观地、恰当地阐述过，裁判员都会这样灵活的执裁。所有，我们还是不要太机械地理解规则了！
“我们还是不要太机械地理解规则了！”   这句话规则里没有，我以为大家都“灵活地”理解规则，大家还能对规则有统一的认识吗？
很多人阐述过的问题就一定对吗？


不会发生的事愣要按照发生来回答，有意思吗？
规则就是要讨论各种可能发生的事，规则里说到几乎不会发生的事并不少。例如：
你见过球场上三球贴靠吗？，规则里有四球贴靠的处理办法。
你见过界外球进场贴柱吗，规则讨论了。
何不问一问规则，说这些  有意思吗？

向天歌

门球人就是这样，一天到晚讨论个什么规则，公说婆说莫衷一是，其他项目没怎样繁琐。

向天歌

我是篮球排球田径二级裁判，50岁以后学打门球，现在是门球一级裁判。现在快要退休了，门球比赛也执裁了很多，说实话，只有门球项目多少人一直争来争去，弄得人一头雾水。

中山明

      其实有争论的人心里都明白，只是“鸡蛋里挑骨头”，或“死鸡撑饭盖”，或想“跌倒捡回些砂”而尔。可以说球停稳呼号是完全正确的，(不举例了，网友已心里有数的了)，但还有极个别人“死顶”地说“规则里没有写“球停才可以呼号”这句话呀。我曾举例说，学生手则里面是没有写“不准杀人”这句话的，难道说学生杀人是不犯罪的吗？这是其一。
    其二是：交通规则是红灯停止通行的，但在四周都没有车的情况下，有人或有车在红灯下通过了，(比喻本主题所说9号球未停稳不会影响10号球过门)，难道说“冲红灯”是合法的吗？，很多人、车冲红灯都是安全的，你可以说冲红(比喻打门球不等球停呼号)是为了加快节奏、好看了，并且把这种违规情况就说成规则允许的吗？    以上是冲红灯没岀亊，与门球赛球未停稳呼号是同样的道理，都是规则所不允许的。


























打是为了节约时间、加快节凑，使车辆

硒都门球

            学生手则，可以超越国家的法律法规吗？有必要将国家的法律法规都写进学生守则吗？
          学生守则、交通规则与门球规则互不相关，能说明什么问题？          门球竞赛规则什么地方规定球未停稳不允许呼号？球未停稳呼号犯什么规？