中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

123
返回列表 发新帖
楼主: 中山明

请大家答

  [复制链接]
发表于 2017-7-25 21:03:35 | 显示全部楼层
湖北飘逸 发表于 2017-7-25 20:51
首先我要表达的观点就是:任何事情都不是绝对的。所以说,并不一定非要等2球完全静止再呼叫3号,也不强调 ...

老师点评得对,向您学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-26 11:12:08 | 显示全部楼层
楼主好意,出题供大家讨论,我也希望通过讨论,能把众说纷纭的观点汇合起来。
但是我发现,这是一个根本无法实现的愿望,因为本网的一些大咖,根本不看你论证,一味坚持自己的读规则最原始的感觉。
什么五无就可以呼号,什么规则没有写要球停稳后呼号。
所以我再这里最后一次论证一下“规则不支持球停稳之前呼号”,如果你不想或不能逐条否定(或否定一条)我的论据,那请便。但是我以为你会失去在网上的威望。




0 搞清分岐
      A,双方都确认球停稳后呼号没有错。
      B,分歧在于一方认为:不一定要球停稳才呼号,另一方认为:规则不支持球停稳前呼号。

1,实事求是原则
       裁判在球场如同法官在法庭,法官“以事实为根据、以法律为准绳”,裁判也必须“以事实为根据、以规则为准绳”。
规则说:“击球员击球后当自球无碰撞、无过门,或出界,撞中柱、犯规时,击球权即告结束,该队员应快速退场。”
球未停稳,就呼号,就是按估计和判断做出自球已经 “无碰撞、无过门,或出界,撞中柱、”  的裁定。这是违反“以事实为根据”的裁判原则的。
有人说裁判员不是猪,有能力做出“五无”的估计。对此的回答是,不是规则低估裁判的能力,而是规则不允许裁判员按估计做宣判。

2,公平的原则
击球用时10秒,是规则赋予每一位击球员的 的权利,裁判员无权剥夺击球球员的这个权利。
由于裁判员呼号之时击球员的十秒用时就开始计时了,但是球未停,击球员不可能考虑对策,击球员考虑对策,只能等球停稳开始,所以,裁判员在球停稳之前呼号,就是剥夺了击球员的一段击球用时。
这是不公平的,也是违反规则的。
      有人认为,只要击球员到位之前球已经停稳,就不影响击球员击球用时,这理由是不充分的。因为如果球已经停稳,击球员即使在跑动中也可以思考对策,如果其未停稳,即使还有教练员帮助,也不能思考对策。所以呼号“要保证击球员到位之前球已经停稳”的观点也是不公平的。
      基于这个原因,界外球进场的击球后,虽然不可能还有击球权,但是为了防止判断错误(既然是判断,就可能有错误),和保证新上的击球员的击球用时,也应等待场内球停稳,才可以呼号。

3,对照规则其他明确的规定
     规则对击球员开始新击球动作有严格明确的要求,例如:他球已停,自球未停不能捡拾他球。闪击后,他球未停,不能续击自球,其实,如果允许自球未停,可以捡拾已停的他球,允许闪击成功就后击自球,击球员并无不当获利,而且可以比球停稳之前呼号有更多的加速比赛进程的机会。但是规则明确规定,这两种情况为犯规,就是因为球未停,可能会有意想不到的情况发生,所以要禁止。同样道理,为什么规则会要求裁判员冒风险做判决呢?

4,参考国际规则
国际规则,呼号时机的描述明确,他的“五无” 条件很明确,是在球停稳之后。
我们的附录一,没有说我们的呼号时机和国际规则有不同。 所以国内国际关于五无的规定是相同的!  这很重要,否则中国的国际裁判,根据附录一,把自己当理解,在球停之前可以呼号,用于国际比赛,就要闹笑话了!  所以了解国际规则有助于理解我们的呼号时机规定。详见:国际规则没有“球停下来之前可以呼下一号”

*****    *****
直接面对对方的论据,是讨论必须的过程,也是一种的礼貌。我对 常见的不同观点的论据的答复,除了本贴上述提到的之外,还有:

讨论常见的可以在球停稳之前呼号的论据



回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-26 15:05:30 | 显示全部楼层
如果我执裁,我是追着2号球跑,在确认其不会撞击4号球或确认其出界时,就呼4号。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-26 15:19:55 | 显示全部楼层
2016年5月,全国门球锦标赛冠亚军决赛,华北油田对天津滨海,主裁湖北籍国际裁判范晓东。有一个球我记忆犹新:比赛临近尾声,白方队员界外球在二角处慢慢吞吞起杆,范晓东裁判宣读至9秒时,球员将球击向四角,此时球行路线上无任何一颗红白球,球行数米,裁判将球拦截,直接扔出界外,呼叫下一号。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-7-26 21:21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2017-7-26 23:26 编辑
向天歌 发表于 2017-7-26 15:19
2016年5月,全国门球锦标赛冠亚军决赛,华北油田对天津滨海,主裁湖北籍国际裁判范晓东。有一个球我记忆犹 ...

2016年5月,全国门球锦标赛冠亚军决赛,华北油田对天津滨海,主裁湖北籍国际裁判范晓东。有一个球我记忆犹新:比赛临近尾声,白方队员界外球在二角处慢慢吞吞起杆,范晓东裁判宣读至9秒时,球员将球击向四角,此时球行路线上无任何一颗红白球,球行数米,裁判将球拦截,直接扔出界外,呼叫下一号。

     
此裁判员这样做是极其错误的,一是规则没有这种条文规定,二是场内有效移动的球裁判员是不能裁停,更不能扔出界的,三是裁判员破坏了场上的正常局面,四是严重影响了两个队的比赛战略计划,因为教练员是按照球场上各个球的位置来作出指令的,球未停稳教练员怎可叫击球员打哪里?

点评

裁判向他做出警告手势,警告其故意拖延时间  详情 回复 发表于 2017-7-27 08:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-27 08:18:16 | 显示全部楼层

裁判向他做出警告手势,警告其故意拖延时间

点评

10秒内击球是门球规则允许的,规则里更没有对10秒内警告的手势。  发表于 2017-7-27 22:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-27 21:39:12 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2017-7-1 13:47
对怎样正确掌握呼号时间的网友,答对了以上问题,应是够理解的,否则是不理解的。这对如何正确掌握 ...

   个人观点,只要裁判员确定2球无撞击、出界就可以呼号,这样也就是及时呼号的合适时机。

点评

此题是问,裁判员挡住了击球员的球,并把它扔出界外是否对?  发表于 2017-7-27 22:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-28 20:59:56 | 显示全部楼层
  明哥,37#点评看不懂啊。

点评

你答的可以。  发表于 2017-7-29 19:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-30 18:54:36 | 显示全部楼层
要视2号球有无撞击,停稳静止后再据情适时呼3号。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-30 19:00:44 | 显示全部楼层
笫一个不能马上呼3号。要视2号球有无撞击,待其静止后再适时呼3号。第二个,待2号击球球進场停止后,即可呼3号。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-7-31 07:32:16 | 显示全部楼层
裁判员都会在能够确切的判断不会撞击、犯规、出界的时候才能够呼叫下一号!如果不能够确切判断时,那就等等呗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表