赛场争端为哪般(4)一一确认之争

门球门柱

从零开始 发表于 2016-4-11 21:54

   楼主讲：
裁制员近前仔细看了应该算是确认了。
裁判是执裁者，他心中有数很重要，
裁判确认后，大声说出来当然最好！(有点不伦不类)，他不说出来也没错，他的尊严还是要维护的。
   楼主的意思是只要裁判员自己确认球与球接触就可以了，但裁判员自己确认的准确性由谁来监督，谁能确保裁判员的确认是正确的，谁能确保裁判员的这个确认不带有偏见性。为此，规则规定当事一方申请、裁判确认、三方明白，透明度高，就杜绝了楼主叙述的事情发生。

六顺

那个事实？谁的事实？你不认为争端的起因就是不同的人看到的“事实”是不同的吗？不同的人，站在不同的角度、不同的方位看到的“事实”往往是不同的。你不可能让比赛停下来，大家都到某一个事实前去确认一下后再打这棒球。难道不是吗？有很多事说起来其应该很清楚，但实际发生的事却往往说不清楚。所以就有明文规定来规范人们的行为。

从零开始

门球门柱 发表于 2016-4-11 22:36
楼主讲：
裁制员近前仔细看了应该算是确认了。
裁判是执裁者，他心中有数很重要，

"规则规定当事一方申请、裁判确认、三方明白，透明度高，"
    规则没有强行规定当事一方申请，如果他相信裁判员确认会更省时省事。

从零开始

六顺 发表于 2016-4-12 19:56
那个事实？谁的事实？你不认为争端的起因就是不同的人看到的“事实”是不同的吗？不同的人，站在不同的角度 ...

    "不同的人，站在不同的角度、不同的方位看到的“事实”往往是不同的。你不可能让比赛停下来，大家都到某一个事实前去确认一下后再打这棒球。难道不是吗？"
     您说得对，裁判员的确认后，不可能让比赛停下来，大家都到某一个事实前确认一下后再打这棒球。

lkd2009

规则为什么要这样规定?修改理由：界限明确，减少争议。如果加"申请"二字就没争议了。自球与他球接触时，经(申请)裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经(申请)裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。因此我认为球与球是否接触必须申请裁判员确认，不申请裁判员确认，吃 亏是自己。

军旗

再说"撞击"这一认定事项，队长和教练不得询问。
回答的好，实在没办法，还可以认定“6球稍有动感”，你距离远看不清——撞击有效。裁判员牛了，谁也没办法。

快乐门球1

    规则是门球活动的总准则.只有维护规则的权威性，才有裁判员的权威性,才能避免争议。
    球与球是否接触？击球员可以请求确认（规则确认事项1），裁判员应告知：接触！或没有！击球员未申请，他球须有动感。
    此案例，裁判员有误。
    规则p9赛场询问3. ......对赛场上作出的认定事项不得进行询问。队长（教练员）对此询问，自讨无趣。
    裁判员对比赛的顺利进行至关重要。裁判员要认真学习、精通规则，公平、公正执裁！

君中笑

      裁判员回答是错误的！ “规则并未强行要求击球员申请确认，我主动确认难道有错！”，规则虽未强行要求击球员申请确认，但不申请，裁判确认不确认都不按球密贴处理，这一条是铁的规定。教练询问没错，他询问的是判罚的结果 ，是裁判员的错判。至于白队教练无语，是该教练的素质高、涵养深，并不表明该裁判员的判罚是正确的。

从零开始

军旗 发表于 2016-4-23 07:24
再说"撞击"这一认定事项，队长和教练不得询问。
回答的好，实在没办法，还可以认定“6球稍有动感”，你距 ...

再说"撞击"这一认定事项，队长和教练不得询问。 回答的好，实在没办法，还可以认定“6球稍有动感”，你距离远看不清——撞击有效。裁判员牛了，谁也没办法。      谢谢您的光临。规则如此规定是为了减少扯皮，树立裁判员的威信！但裁判也要公正、准确才能让人信服，不然扯皮还会有。

从零开始

君中笑 发表于 2016-4-23 12:04
裁判员回答是错误的！ “规则并未强行要求击球员申请确认，我主动确认难道有错！”，规则虽未强行要 ...

     谢谢老师祥细有见地的观点！

从零开始

lkd2009 发表于 2016-4-23 05:58
规则为什么要这样规定?修改理由：界限明确，减少争议。如果加"申请"二字就没争议了。自球与他球接触时，经( ...

      谢谢老师关注，"申请"二字加得好，减少歧义和误解。

崔根武

     网友们，这一点我们必须的弄清楚，11规和15规的明确的界限在于：11规有“据实判定”，而15规取消了“据实判定”，15新规写道“未经裁判确认，他球须有动才为有效撞击”，这个规定不是形而上学，而是为了避免不必要的争执采取的有效措施。

快乐门球人

崔根武 发表于 2016-4-24 21:46
网友们，这一点我们必须的弄清楚，11规和15规的明确的界限在于：11规有“据实判定”，而15规取消了“ ...

赞同您的观点。执行“15规则”之前，对“自球与他球接触时，经裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击....”的规定，在赛场上和网上出现过很大的争议，我们去参加当地市里一年一度的“老年门球赛”时，每次召开领队教练会议时，裁判长宣布“本次比赛中，自球与他球接触时，先申请裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经申请裁判员确认，他球未动不算有效撞击”。在我参加过的全国性的比赛（民间）中，有些赛事在每场比赛开始之前，主裁判宣布：自球与他球接触时，经申请裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经申请裁判员确认，他球未动不算有效撞击。“15规则”对此项条款的修改，解决了争论多年的一大难题。

从零开始

崔根武 发表于 2016-4-24 21:46
网友们，这一点我们必须的弄清楚，11规和15规的明确的界限在于：11规有“据实判定”，而15规取消了“ ...

       谢谢您的关注。

从零开始

快乐门球人 发表于 2016-4-25 12:48
赞同您的观点。执行“15规则”之前，对“自球与他球接触时，经裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移 ...

       赛事组委会有权做任何规定！只要参赛者认同。但规则此条规定可没见"申请"二字。