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呼号问题讨论的发言——再谈击球权的结束

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发表于 2015-12-14 14:25:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 廖兴铭 于 2015-12-14 14:25 编辑

读了西都门球老师的文帖:呼号问题四--击球权什么时候结束? [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][复制链接]
我同意老师的分析,同时再阐明我的观点。
按照一般文字叙述再说清楚些,应该是:被呼号进场成为击球员之后,就有一击次的击球权,在这一击次中,根据规则规定视开杆击球的结果,可以有N个击球权(包括闪击击球)。再无续击权时,本击次击球权结束。因此,就有“一杆击球权”和“一击次击球权”之分。一杆球出去,没有获续击权,本杆击球权结束,本击次击球权同时结束,运动员退场;如第一杆球击出去,进了门得分获得续击权,那末第一杆击球权结束,第二杆续击权开始。这中间的必须条件应按规则规定在场內球静止时为准。同样道理,续击这杆球如再获续击权,又将再继续,直到本击次击球权结束为止。
所以,我认为呼号,就应该在上号击球员一击次击球权完成后才能呼下一号。
第一杆击出去,这一杆击球权结束,但球尚在滾动中没静止,不能预测结果是本击次击球权的结束而呼下号。道理很简单也经常看到的,一开局1号击球去二门站位,2号却要看1号球站位如何与出界与否才决定战术取捨。1球滾动中你能呼2号吗?有人说那是特殊情况。规则之中一视同仁,无特殊与不特殊之分。要特殊就写明白,就像进一门撞击球无效一样,来个特殊规定。

点评

感谢隆中人老师的关注!  发表于 2015-12-14 18:35
谢谢老师的报道  发表于 2015-12-14 16:21
发表于 2015-12-14 15:10:45 | 显示全部楼层
我觉得讨论击球的结束要按常理来分析。
例如:选举权,按宪法18岁后终身都有选举权,
如果问,投票以后还能再投票吗?不能投票还谈什么选举权,所以投票以后就失去选举权。
这样的分析有意义吗?
说击球后失去击球权的理论,和投票后失去选举权是一样的。


还有一个是事实场上裁判的呼号,有双重意义:本次击球权结束,新的击球员的击球权开始。
你呼叫下一号,原来的击球员退场了,但是球还在滚动,新的击球员能立刻击球吗?
所以呼叫下一号必须兼顾两头。不能只考虑原击球员已经可以 退场,要让新击球员上场就可以击球。



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发表于 2015-12-14 18:19:38 | 显示全部楼层

   球未停稳,裁判就呼号,多见于界外球进场。这是因为场外球进场时(球在移动中),击球员的击球权就已经结束。也就说,该球一旦进场,就不存在进门、撞柱、撞球有效,只存在犯规、出界的可能。有的裁判会根据场外球移动方向、移动速度来掌握呼下号时机。

    在实际比赛中,比如,到了最后五分钟,界外球进场接撞柱重新进一门的球,一门后轨道没有球,界外球进场朝着一门轨道位置(方向)缓缓移动,裁判判断界外球只能在一门后轨道附近停止移动时,裁判可以呼下号。当然,不是所有的裁判这么做,至少,大多数裁判曾经有过“球未停稳就呼下号”的现象。

点评

非常赞同你的观点!这就是铁的事实。所以任何人都无理由说“球停稳才能呼下号”!  详情 回复 发表于 2015-12-19 18:50
感谢mneuog老师的关注与评述!  发表于 2015-12-14 18:38
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 楼主| 发表于 2015-12-14 18:34:19 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-12-14 15:10
我觉得讨论击球的结束要按常理来分析。
例如:选举权,按宪法18岁后终身都有选举权,
如果问,投票以后还 ...

我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。

点评

【我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。】 讨论问题,提出“坚持要球停稳,才能算击球权结束”的观点,应该要有规则的规定为依据。 规则规定了“  详情 回复 发表于 2015-12-15 20:44
支持!  发表于 2015-12-15 11:10
场外球没有停稳,也没有击球权  发表于 2015-12-14 19:06
你也是A观点,咱们共同为规则得到正解努力!  发表于 2015-12-14 19:06
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发表于 2015-12-15 09:14:57 | 显示全部楼层
只有击球权结束了才能呼下一号。
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发表于 2015-12-15 09:15:10 | 显示全部楼层
只有击球权结束了才能呼下一号。
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发表于 2015-12-15 10:33:03 | 显示全部楼层
    我认为坚持一定要“所有球停稳后才能呼下一号”的说法也不太现实。提起裁判员提前呼号是为了限定的30分钟内争取多打几杆球的目的,比赛场上多种时候没有必要非等所有球停稳后呼下一号。呼号后运动员到自球前时球也停稳了,这提前几秒是恰到好处的,是值得的。

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正确,赞同你的观点!  详情 回复 发表于 2015-12-19 18:44
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发表于 2015-12-15 11:00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 幺哥 于 2015-12-15 11:03 编辑

我赞同我始终坚持要球停稳才能算击球权结束只有击球权结束了才能呼下一号。
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支持!  发表于 2015-12-15 11:11
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发表于 2015-12-15 11:32:57 | 显示全部楼层
我的意识是不违反规则范围可以灵活一些?!若是我的观点错误,多多请教。
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 楼主| 发表于 2015-12-15 20:16:53 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2015-12-14 18:34
我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。

快乐门球1老师的支持!
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 楼主| 发表于 2015-12-15 20:18:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-12-15 20:19:59 | 显示全部楼层
幺哥 发表于 2015-12-15 11:00
我赞同我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。

感谢幺哥老师的支持!
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 楼主| 发表于 2015-12-15 20:23:18 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2015-12-15 11:32
我的意识是不违反规则范围可以灵活一些?!若是我的观点错误,多多请教。

问题是那个灵活的尺度很难掌握到不损一方的权利。谢谢老师的坦诚!
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发表于 2015-12-15 20:44:03 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2015-12-14 18:34
我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。

          【我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。
       讨论问题,提出“坚持要球停稳,才能算击球权结束”的观点,应该要有规则的规定为依据。
           规则规定了“球停稳击球权才结束”吗?没有。
           我们不应受某些违背规则的观点的误导!
           





















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 楼主| 发表于 2015-12-16 07:26:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 廖兴铭 于 2015-12-16 08:19 编辑
硒都门球 发表于 2015-12-15 20:44
【我始终坚持要球停稳,才能算击球权结束。只有击球权结束了才能呼下一号。】
         讨论 ...

规则规定球出界或犯规,击球权结束。这就是依据。球还在滾动中,没有出界前你能说击球权结束了吗?老师不是也说球击出去后,击球员还要等待结果吗?等待中算结束了吗?没有。老师要说规则没有“球稳击球权结束”的规定,那末我也可以说规则不是也没有规定“球未停稳击球权可以结束”的规定吗?

点评

规则不是也没有规定“球未停稳击球权可以结束”吗? 合乎逻辑的反问! 早已这样被问过,但是还是有人老用“规则没有说” 来证明自己的观点。他不懂“规则没有说” 是不能作为论据的。  详情 回复 发表于 2015-12-16 08:38
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