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我国第一部规则,呼号时机的规定

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发表于 2015-9-6 11:18:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
1987年出版,经中华人民共和国体育运动委员会审定的《门球竞赛规则》,第15条“比赛开始”第7款规定:”主裁判员确定滚动的球不会出现其他变化(注:可理解为三无)时,在球停稳之前,可以通知次一名击球员击球。“这样的规定,非常明确、易操作、无异议,比现在的”及时呼号“,强多了。可惜它是国产的,被埋没了。
类似的情况还很多。

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谢谢报道。  发表于 2015-9-6 11:52
发表于 2015-9-6 11:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球卫士 于 2015-9-6 11:40 编辑

        真棒!是谁的主意?此人好牛啊!

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且慢赞扬,看我的地板贴!  发表于 2015-9-6 12:36
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发表于 2015-9-6 11:59:49 | 显示全部楼层
中国门协的专家门不是多次反复强调《规则》要有中国特色吗?为什么对"呼号时机"这一敏感问题要跟随《国际规则》呢?丢精华取糟粕应当吗???

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且慢赞扬,看我的地板贴。  发表于 2015-9-6 12:35
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发表于 2015-9-6 12:07:00 | 显示全部楼层
好!非常好!支持!
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发表于 2015-9-6 12:34:15 | 显示全部楼层
       这样的规定在2011、2015 国际的门球裁判实施要领里也是有的。
       但是我不赞成这样的规定。
理由是:
1,如有意想不到的事发生,会添麻烦,甚至时间上得不赏失。
2,球停之前呼叫,是不是越早越好?球停后再呼叫是不是有错,是不明确的。
       这使得裁判员无所措手足,难于决断。尤其是“减少裁判员用时是考验裁判员的水平” 的提法,裁判员时刻要想的是细观察、公正判,还是要想显示自己的水平?
3,在裁判员用时会影响胜负的规则里,你无论是增加或减少裁判员用时都有一方不满意,使得裁判难脱离不公正的旋窝。所以只有在打轮次,裁判员用时和胜负无关,减少裁判员用时才有一点积极的、双方认可的意义。



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烨鹤先生点评: 用“规则没有说abcd ” 想证明“规则认可abcd” 是根本不会逻辑思维的典型例子。 烨鹤先生:哈哈!你的诡辩术又派上用处了! 1, 用“规则没有说abcd ” 想证明  详情 回复 发表于 2015-9-11 11:30
你的所谓“理由”不值一驳。 因为几十年的门球运动已经证明:规则中从来就没有“球停稳才能呼号”的规定——这就是对你上述“理由”的最有力的反驳! 我断言:今后的规则,也不会出现  详情 回复 发表于 2015-9-8 08:14
球停后再呼叫是不是有错,是不明确的。 这不是问题,无需“明确”,如果一定非得等停稳再呼号,也不能算错,只能是不好,显得比赛节奏拖沓,浪费时间。 除了呼号,闪击捡球、续击的时间节点,都可前置,不必等球都  详情 回复 发表于 2015-9-6 18:57
烨鹤老师讲得好,支持。  发表于 2015-9-6 14:37
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发表于 2015-9-6 14:54:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2015-9-6 14:55 编辑

                1987年出版,经中华人民共和国体育运动委员会审定的《门球竞赛规则》,第15条“比赛开始”第7款规定:”主裁判员确定滚动的球不会出现其他变化(注:可理解为三无)时,在球停稳之前,可以通知次一名击球员击球”。

       是呀!中国28年(我已打球10多年)来就是按此规定执行的。今年8月上旬,中国门球界知名度很高的国际级裁判员、国家级教练员、高水平的门球运动员范晓东,在恩施州利川市承办的湖北省女子门球赛上出任副裁判长,专门上场担任了四场比赛的主裁判员,进行示范表演,其正确的站位、快速的跑动、简洁的口令、准确的宣判、标准的手势等等,令在场的广大门球裁判员、教练员、运动员大开眼界。其中在呼号时机的掌握上洽到好处,有很多时候,都是在“确定滚动的球不会出现其他变化(注:可理解为三无)时,在球停稳之前”果断地呼叫下一号,使比赛场面紧张激烈而不乱套!
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发表于 2015-9-6 16:02:01 | 显示全部楼层
其实,在“确定滚动的球不会出现其他变化(注:可理解为三无)时,在球停稳之前”果断地呼叫下一号,这一点执行起来并不是很难操作,我不明白的是,为什么仍然有那么多的人总是认为这也不好,那也不好呢?多看看高水平的国际、国家级裁判员的执裁吧(如范晓东),看看他们是如何做到“及时呼号”的。
我个人的体会:1、比赛前后节奏一致;2、保持公平公正之心。3、多给击球员时间,拒绝“垃圾时间”(诸如界外球从2角滚向4角,明明没有任何阻挡,却仍然傻傻地看着它慢慢超前滚,等等)。

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赞同你的观点!  发表于 2015-9-9 05:32
非常赞同你的意见! 其实,地板帖的所谓“理由”不值一驳。因为几十年的门球运动已经证明:规则中从来就没有“球停稳才能呼号”的规定!  详情 回复 发表于 2015-9-8 08:04
请批评地板贴。  发表于 2015-9-6 16:08
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 楼主| 发表于 2015-9-6 18:57:22 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-9-6 12:34
这样的规定在2011、2015 国际的门球裁判实施要领里也是有的。
       但是我不赞成这样的规定。
...

球停后再呼叫是不是有错,是不明确的。
这不是问题,无需“明确”,如果一定非得等停稳再呼号,也不能算错,只能是不好,显得比赛节奏拖沓,浪费时间。
除了呼号,闪击捡球、续击的时间节点,都可前置,不必等球都停稳。前置到什么时间,由击球员判断,判断错误,要有罚则。那样,节奏更快,比赛更紧张。

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军旗老师的这一点我很赞赏。  发表于 2015-9-13 16:29
你说的我不反对,但是规则里没有。  发表于 2015-9-6 19:12
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发表于 2015-9-7 14:43:37 | 显示全部楼层
如果一定非得等停稳再呼号,也不能算错,只能是不好,显得比赛节奏拖沓,浪费时间。

裁判员在场上当然首先要做到正确! 锦上添花,做一点加快节奏的额外事,不可能比赛双方都满意,值得提倡吗?

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裁判员在场上当然首先要做到正确! 锦上添花,做一点加快节奏的额外事,不可能比赛双方都满意,值得提倡吗? 裁判员在场上执裁判,首先要做到的是“公正、准确”;门球本身就是慢运动,裁判员  详情 回复 发表于 2015-9-8 08:28
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发表于 2015-9-7 18:53:20 | 显示全部楼层
我国第一本正式《门球规则》由李洪滨老前辈在1986年规则(讨论稿)的基础上,由中国门协副秘书长黃帼会主持,除1986年制定 规则的人员参加外,还邀请了上海、重庆丶黑龙江和原北京体院的有关人士参加。关于呼号时机的那一条,写得好,我赞同支持版主的意见,一直也是那样执行的,也未出现大问题/当然对新裁判员有一个锻炼提高适应的过程。
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发表于 2015-9-7 20:09:07 | 显示全部楼层
地板帖子是一直以来自己一直坚持的观点,可惜,大多数网友并不赞同。我们现在执裁的裁判员都是如同范晓东老师示范的那样执裁的。出现差错的概率应该是小概率,不要因噎废食!也不要以偶尔出现的误断来否定规则的可行性,专家的解读我们应该尊重,我们不要拿专家偶尔出现的解读不够确切的问题,就极力贬低专家。我可以说,那位先生敢拍拍自己的胸脯说,我比关键、周正、张玉生他们都强!

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不讨论问题,不停地说和门球无关的话,太无聊了。  发表于 2015-9-7 22:26
在网上任何人都可以无视大多数人的意见而无休止地坚持自己的看法!因为可以拿“真理有时掌握在少数人手中”为论据的。  发表于 2015-9-7 20:33
还是说说地板贴的论述哪一点不对,其他都是题外话! 我不和你争论。  发表于 2015-9-7 20:19
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发表于 2015-9-8 08:04:53 | 显示全部楼层
湖北飘逸 发表于 2015-9-6 16:02
其实,在“确定滚动的球不会出现其他变化(注:可理解为三无)时,在球停稳之前”果断地呼叫下一号,这一点 ...

           非常赞同你的意见!
        其实,地板帖的所谓“理由”不值一驳。因为几十年的门球运动已经证明:规则中从来就没有“球停稳才能呼号”的规定!
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发表于 2015-9-8 08:14:46 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-9-6 12:34
这样的规定在2011、2015 国际的门球裁判实施要领里也是有的。
       但是我不赞成这样的规定。
...

             你的所谓“理由”不值一驳!              因为几十年的门球运动已经证明:规则中从来就没有“球停稳才能呼号”的规定——这就是对你上述“理由”的最有力的反驳!

       我断言:今后的规则,也不会出现“球停稳才能呼号”的规定——因为这样只会加速门球运动的消亡!


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你又不会正确逻辑思维了,我上一条点评绝对导不出你的续评。  发表于 2015-9-9 16:38
按烨鹤的“正确”逻辑思维,就是规则上没有规定的可以做,规则上规定了的可以不做啊!这是什么逻辑?  发表于 2015-9-8 12:17
用“规则没有说abcd ” 想证明“规则认可abcd” 是根本不会逻辑思维的典型例子。  发表于 2015-9-8 08:28
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发表于 2015-9-8 08:28:20 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-9-7 14:43
如果一定非得等停稳再呼号,也不能算错,只能是不好,显得比赛节奏拖沓,浪费时间。

裁判员在场上当然首 ...

         裁判员在场上当然首先要做到正确! 锦上添花,做一点加快节奏的额外事,不可能比赛双方都满意,值得提倡吗?


        裁判员在场上执裁判,首先要做到的是“公正、准确”;门球本身就是慢运动,裁判员做一点加快比赛节奏的事只要不违背规则就是正确的行为,不是做“额外事”;裁判员执裁,是正确地执行规则与裁判法的规定,不是为了你所谓的达到“比赛双方都满意”。
       难道你当裁判是为了比赛双方都满意吗?你又是如何知道一方满意、另一方不满意或者双方都满意、双方都不满意的呢?

点评

“停稳派”还真不在少数,他们的理念是,场上有移动球,击球员、裁判员就不能有“新动作”。大家还记得网上曾经热议的命题:“提前呼号”吧,所谓“提前”,就是球没有停稳就呼号。门球之苑也刊登过《质疑提前呼号》  详情 回复 发表于 2015-9-8 11:37
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 楼主| 发表于 2015-9-8 11:37:17 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-9-8 08:28
裁判员在场上当然首先要做到正确! 锦上添花,做一点加快节奏的额外事,不可能比赛双方都满意, ...

“停稳派”还真不在少数,他们的理念是,场上有移动球,击球员、裁判员就不能有“新动作”。大家还记得网上曾经热议的命题:“提前呼号”吧,所谓“提前”,就是球没有停稳就呼号。门球之苑也刊登过《质疑提前呼号》的文章。

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《质疑提前呼号》的文章。(是最早郑炜开办的“门球之缘”网站上的网友杀鱼老师在《门球之苑》杂志上发表的文章----王志)。 他也不是赞同必须球停稳才能够呼号,和专家解读的“及时”呼号相一致。地板帖子是力主球  详情 回复 发表于 2015-9-8 19:32
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