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请问:一、击球权、击球员的身份到底什么时候结束?

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发表于 2015-7-23 21:44:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 硒都门球 于 2015-7-24 21:29 编辑

         请问:一、击球权到底什么时候结束?二、击球员的身份什么时候结束?

      我的认识与网上的部分网友的认识不同。
      我回答一:击球员一次击球后击球权就结束。因为30年来的门球竞赛实践证明,都是击球后就不能再击球,否则犯规。如果要等无过门、无撞击、无撞柱或出界时,击球权才结束的话,那么请问:击球员击球后,在三无一出界之前(此时击球权未结束)再接着击球为什么判犯规?判犯规的理由,我们只能这样理解:说明击球员击球后击球权即告结束,没有了击球权而击球所以要判犯规!不然的话,既然击球权未结束(还有击球权),击球员就可以接着击球(多次都可以)!但这是规则不允许的。
      我回答二:击球员的身份是,从裁判员呼号后开始,到未获得续击权时结束。即,击球员击球后,无过门、无撞击、撞柱或出界时,击球员的身份即告结束,并不是等球停稳才结束。
     
      此认识妥否?请网友们指正。
      


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谢谢闪半利刀提醒,我已纠正。  发表于 2015-7-24 21:28
两处"无撞柱"……应该无无,是撞柱并非无撞柱。  发表于 2015-7-24 20:26

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发表于 2015-7-25 18:44:07 | 显示全部楼层
看了以上多位老师的回答,综合起来我的意见是:击球员的身份认定应该是从裁判员呼号开始至下一号裁判员呼号止,例如:裁判员呼叫1号,1号进场,如果1球没有过门、撞击、出界,裁判员呼叫2号之前,1号击球员的身份都是存在的。
如果用通俗的表述就是:裁判员呼叫1号开始----裁判员呼叫2号之前。

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裁判员呼叫2号结束  发表于 2015-7-26 16:58
赞成  发表于 2015-7-26 16:55
欢迎参与讨论,赞同你的观点!  详情 回复 发表于 2015-7-25 19:37
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发表于 2015-7-24 07:02:47 | 显示全部楼层

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击球权结束就不存在什么犯规之说了。  发表于 2015-8-5 21:48
击球权结束就犯规之说了。  发表于 2015-8-5 21:42
于是我们要问击球权到底什么时候结束? 我同意一缕阳光老师的意见: 我理解规则的含意应该是,自球无撞击、无过门仍在移动之时,击球权是没有结束的。只有自球无撞击、无过门而停止,才算击球权结束。  详情 回复 发表于 2015-7-24 09:36
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发表于 2015-7-24 08:06:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉玉灵芝 于 2015-7-24 08:20 编辑

      一些所谓专家、门球既得利益者象这些最基本的、最基础的概念都没搞清楚,而到处飞来飞去抖擞那些生、冷、怪、偏的私货,致使门球裁判实践中出现许多乱象,他们负有不可推卸的责任。这就是中国门球的悲哀!

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有意思!  发表于 2015-8-5 21:11
无事生非,悲哀!  发表于 2015-7-24 10:15
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发表于 2015-7-24 08:44:38 | 显示全部楼层
摆事实讲道理,用规则说话人服气!无端指责无意义。
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 楼主| 发表于 2015-7-24 09:36:37 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-7-24 07:02
击球权结束后再击打自球犯规吗?

       于是我们要问击球权到底什么时候结束?       我同意一缕阳光老师的意见:
我理解规则的含意应该是,自球无撞击、无过门仍在移动之时,击球权是没有结束的。只有自球无撞击、无过门而停止,才算击球权结束。

又:
自球在滚动时击球权是没有结束的,仍然是击球员。

       上面(黑字)是烨鹤先生在某回帖中的原话。你是一惯坚持错误的“球停稳后击球权才结束”和“球停稳才能呼号”的观点者,那么,请你回答这样的问题:在击球权结束之前,击球员可以无限次数的击自球吗?按你的理由,是可以的,因为击球员的击球权未结束,即有击球权,有击球权,就可以无限次数的击打自球,直到击球权结束。但实际情况呢?几十年的门球运动是,击球员击球后,击球权即告结束,是不能再接着击球的,绝不是球停稳后击球权才结束。所以我说你的“球停稳后击球权才结束”的论点是错误的。
       至于你提出的“击球权结束后再击打自球犯规吗”的问题,我回答:当然犯规。理由是,只要击球员一击球,击球权结束,此时击球员的身份还是等待结果的击球员,但没有了击球权,你再击打自球,当然犯规,是击球员犯规,马上结束击球员身份。
       这个问题,的确有规则的文字表述不准确的问题,我以前已论述过,规则的问题,暂不在此多说。
       欢迎你反驳!

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发表于 2015-7-24 09:59:48 | 显示全部楼层
“此时击球员的身份还是等待结果的击球员,但没有了击球权,”
“等待结果的击球员” 第一次听到的概念。
我只记得以前有人说,“没有击球权,还是击球员吗?”

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因此,门球之苑的作者没有错,“击球员”是一个称号,他有特定的权利和义务,不能简单的以还能不能击球来衡量,击完球以后,虽然不能再击球,但是还是击球员,他可能会再获得击球权,他也可能犯规要按击球员  详情 回复 发表于 2015-7-24 17:24
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发表于 2015-7-24 10:41:38 | 显示全部楼层
击球权击球员的身份到底什么时候结束,在场比赛时,呼叫下一号,就结束该队员击球权,和击球员身份。

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击球权击球员的身份到底什么时候结束,在场比赛时,呼叫下一号,就结束该队员击球权,和击球员身份。 欢迎刘女士参加讨论! 但我的理解是:一、击球权,应该是击球员击球后,击球权就结束  详情 回复 发表于 2015-7-24 20:05
有意思  发表于 2015-7-24 15:19
什么时候该呼叫?  发表于 2015-7-24 11:01
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 楼主| 发表于 2015-7-24 17:24:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2015-7-24 17:27 编辑
烨鹤 发表于 2015-7-24 09:59
“此时击球员的身份还是等待结果的击球员,但没有了击球权,”
“等待结果的击球员” 第一次听到的概念。
...

        因此,门球之苑的作者没有错,“击球员”是一个称号,他有特定的权利和义务,不能简单的以还能不能击球来衡量,击完球以后,虽然不能再击球,但是还是击球员,他可能会再获得击球权,他也可能犯规要按击球员的身份被处罚。只有在球停下之后,确认无过门、无撞击、无犯规,才失去击球员的身份。



      “击完球以后,虽然不能再击球,但是还是击球员”。上面我复制的黑字文,是你在某帖中的原话。那么我又要请问:既然还是击球员,但又不能击球,也不能退场,这是什么击球员,这不是“等待(击球后)结果的击球员”,是什么?难道你自己的解释,你自己不认账了? 我料到当你不能正面回答我的问题时,你就会不入正题而言其他,开始弯弯绕!
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 楼主| 发表于 2015-7-24 20:05:42 | 显示全部楼层
刘小艳 发表于 2015-7-24 10:41
击球权击球员的身份到底什么时候结束,在场比赛时,呼叫下一号,就结束该队员击球权,和击球员身份。

         击球权击球员的身份到底什么时候结束,在场比赛时,呼叫下一号,就结束该队员击球权,和击球员身份。

       欢迎刘女士参加讨论!
      但我的理解是:一、击球权,应该是击球员击球后,击球权就结束。
                              二、击球员身份,应该是击球后,无撞击、无过门得分或撞柱得分、球出界、犯规后,击球员身份就结束。
                              三、 击球权、击球员身份,是同一个人的两个不同的概念,不能混为一谈。
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发表于 2015-7-24 20:29:13 | 显示全部楼层
     击球员击球后,击球权结束,他不能再击球,但如果击出的球有过门或撞击他球,此时击球员重新获得续击权和闪击权,又重新成为击球员。这样理解不知对否?

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有道理。不能重复击球。  发表于 2015-7-25 19:26
基本同意你的理解。 具体讲,就是击球员击球后,击球权结束,他不能再击球(再击球犯规)。但此时击球员的身份仍存在,是没有任何权力的等待击球后结果的击球员,如果击出的球有过门并等球停稳,  详情 回复 发表于 2015-7-24 20:53
支持这种观点  发表于 2015-7-24 20:47
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 楼主| 发表于 2015-7-24 20:53:03 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2015-7-24 20:29
击球员击球后,击球权结束,他不能再击球,但如果击出的球有过门或撞击他球,此时击球员重新获得续击 ...

            基本同意你的理解。        具体讲,就是击球员击球后,击球权结束,他不能再击球(再击球犯规)。但此时击球员的身份仍存在,是没有任何权力的等待击球后结果的击球员,如果击出的球有过门并等球停稳,或有撞击获得闪击权并成功闪击后,击球员获得续击权,则成为下一杆的击球员。如果未获得续击权,则该击球员的身份结束,退场。我是这样理解的!

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发表于 2015-7-24 22:24:02 | 显示全部楼层
谢谢硒都门球老师指点,撞柱我理解不对。但我仍坚持我的观点:必须是在杆击球员击球权结束时才能呼下号。自球无过门、无撞击还存滚动中就呼号肯定难掌握对双方一样尺度,滾近滚远、时间早一秒、迟一秒尤其在终局关键时刻将决定双方胜负。教训太多,通通在击球权结束时呼号,无任何走移,少纠纷那儿不好。门球幽雅就在漫节奏。

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"门球幽雅就在漫节奏。" 您是一个循规蹈距的朋友,喜欢慢节奏。  详情 回复 发表于 2015-7-25 21:16
谢谢你的回复! 但击球权到底什么时候结束,各自的认识不同。我的理解是击球员一击球,击球权即告结束。因为击球后不能接着击球,这不是击球权结束是什么?如果说击球后击球权未结束,则击球员  详情 回复 发表于 2015-7-25 09:01
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 楼主| 发表于 2015-7-25 09:01:11 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2015-7-24 22:24
谢谢硒都门球老师指点,撞柱我理解不对。但我仍坚持我的观点:必须是在杆击球员击球权结束时才能呼下号。自 ...

          谢谢你的回复!
          但击球权到底什么时候结束,各自的认识不同。我的理解是击球员一击球,击球权即告结束。因为击球后不能接着击球,这不是击球权结束是什么?如果说击球后击球权未结束,则击球员再击一下就应该是允许的。而实际上,击球后是不能再击球的,这就证明击球员击球后,击球权已结束。击球权结束了,为什么击球员不退场,因为击球员还要等待击球后的结果,看能否获得续击权,无续击权则立即退场。
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 楼主| 发表于 2015-7-25 19:37:04 | 显示全部楼层
湖北飘逸 发表于 2015-7-25 18:44
看了以上多位老师的回答,综合起来我的意见是:击球员的身份认定应该是从裁判员呼号开始至下一号裁判员呼号 ...

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