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击球已结束再触球和连击怎么区分?

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发表于 2015-7-20 22:34:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 廖兴铭 于 2015-7-21 14:12 编辑

击球权结束后再击打自球犯规吗?http://www.menqiu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=140760&fromuid=107238

(出处: 中国门球网)
这个问题,我认为规则就有含混的地方:

规则第六章第十二条击球的“四、击球犯规”
(一)出现下列为时,判击球犯规。
共列出9种行为。其中笫3、推球、连击或使用槌头击球面以外的部位击球。接着匡内有两黑小点说明,一是解释推球,第二个黒点说明“连击是指一次击球动作中,槌头击球面两次触及自球”。
(二)击球犯规,取消击球权,并作如下处理:其中笫2“属于本款(一)中2、3、__7将移动的球放原位。【只有8、9项犯规(包括球槌踫到正在移动的自球)才将自球放到界外】
从以上规则规定可以看出,连击犯规自球放回原位。
“连击”的说明有含混之处在于:
一、先触自球而球未动又击二次;
二、先触自球,球开动又二次再击;
三、先触自球,球已滾去好几厘米甚至超出10厘米以上,又二次再击;
四、先击自球,自球前滾方向不到2、3厘米处有他球,自球撞他球反回踫上击球员球击球面,连续发出两次撞击声。
以上,我认为都可解释为连击。按连击犯规处理才对。
按照“击球员击出的球无过门、无撞击,或撞柱、或出界,击球权已结束。击球结束不再是击球员”这个精神。我理解这时触及静止球或滾动球,只能视情况按妨碍比赛犯规给予警告、停击、.....等分别判罚。
所以,我认为《门球之苑》2015年第6期47页那篇《要精确判罚拿出界外的球》文章所述第三,值得商榷。文中所述“如果第一次试槌触球超过10厘米【这句话文理不通,词不达意】,3球在滾动中击球员又击打了球,则是触及滾动球,自球将被拿出界外”。这又是那里的条文规定?如果试槌时自球滾出7、8厘米不到10厘米又击二次算什么?所以,我认为应把连击和击球结束加以区分。连击的含义,建议修规中阐述更明白些好。
以上,是本人看法和意见,不当之处,敬请网友批评指正。



发表于 2015-7-21 07:43:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 利川晨曲 于 2015-7-21 07:50 编辑

    你对规则研究得很仔细,佩服!佩服!一部规则谬误百出,专家自己都昏昏然,又怎么能让裁判明白呢?
    试挥杆也好,不小心也好,呼了号槌头触碰了自球,都算有效撞击,结束击球员身份。
    在一次挥杆过程中,无论何种情况,连续两次触及自球,就属连击。这里有一种现象很难判断,就是自球与他球相距很近,用稍大动作进行正撞击时,期间是否存在连击的问题。在这种状态下裁判很容易意气用事。
   一次万之正和李兰贵的比赛中,万之正修整场地后提棒时不甚槌头碰触了自球,裁判赶紧阻拦,且判其犯规,并将自球恢复原位。我认为这种判罚不妥,因为他并未进行第二次撞击,没必要复位(有视频)。



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发表于 2015-7-21 11:24:14 | 显示全部楼层
很高兴击球权何时结束问题的讨论又开始了!
本题基于这样的两个判断:
击球员不小心或无意识地用球槌碰了自球,自球动了,随后击球员正式击打了自球。问裁判员应任何判处?
1,这是触动态球犯规,后续的处置大家都知道。
2,第一次触球后,击球员的击球权已经结束,碰球者已经没有击球权,不能再击球,当然就不是击球员,不是击球员就没有犯规问题,所以碰那算哪,碰球者退场。
这两种判罚那一个正确?关键就在击球员的身份什么时候结束。

我同意一缕阳光老师的意见:
我理解规则的含意应该是,自球无撞击、无过门仍在移动之时击球权是没有结束的。只有自球无撞击、无过门而停止,才算击球权结束

又:
自球在滚动时击球权是没有结束的,仍然是击球员。因此,击球员又击打自球,则是触及移动球犯规。
因此,门球之苑的作者没有错,“击球员”是一个称号,他有特定的权利和义务,不能简单的以还能不能击球来衡量,击完球以后,虽然不能再击球,但是还是击球员,他可能会再获得击球权,他也可能犯规要按击球员的身份被处罚。只有在球停下之后,确认无过门、无撞击、无犯规,才失去击球员的身份。

点评

同意老师观点。击球员身份应从裁判呼号起至击出的球无过门,无撞击停稳为止。  发表于 2015-7-21 12:16
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发表于 2015-7-21 13:04:40 | 显示全部楼层
  暂不参加其他问题讨论。  个人认为:“击球员”身份的起始时间应该在裁判员呼该球号(运动员)后,终止时间应该在裁判员呼下一球号(运动员)时。

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发表于 2015-7-21 13:11:19 | 显示全部楼层
林静风闲 发表于 2015-7-21 13:04
  暂不参加其他问题讨论。  个人认为:“击球员”身份的起始时间应该在裁判员呼该球号(运动员)后,终 ...

于是问题又回到什么时候该呼下一号?

点评

当然,我以前(说不准什么时候)可能参与过。  发表于 2015-7-21 13:16
但我暂不参加何时呼号的讨论。  发表于 2015-7-21 13:15
完全正确!  发表于 2015-7-21 13:14
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发表于 2015-7-21 13:47:04 | 显示全部楼层


同意老师观点。击球员身份应从裁判呼号起至击出的球无过门,无撞击停稳为止。
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 楼主| 发表于 2015-7-21 14:15:00 | 显示全部楼层
谢谢利川晨曲老师的关注与点评!
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 楼主| 发表于 2015-7-21 14:34:04 | 显示全部楼层
谢谢林静风闲老师关注!
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 楼主| 发表于 2015-7-21 14:35:24 | 显示全部楼层
谢谢虫虫妹老师的关注和点评!
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