中国门协：尽快给“鸭子们”做双新鞋

德哥

烨鹤 发表于 2015-5-10 21:10
有谁提出过一个“竞技门球规则的雏形？或者有谁提出过竞技门球和康乐门球的原则性差别？并得到7、8个以上竞 ...

消灭敌方球，还要被复活，战胜敌方，自球还要被消灭，有这种逻辑吗？

德哥

军旗关于对对方球打出界或闪出界均以犯规论的观点直得探讨。

中山明

烨鹤 发表于 2015-5-10 21:10
有谁提出过一个“竞技门球规则的雏形？或者有谁提出过竞技门球和康乐门球的原则性差别？并得到7、8个以上竞 ...

      

有谁提出过一个“竞技门球规则的雏形？或者有谁提出过竞技门球和康乐门球的原则性差别？并得到7、8个以上竞技门球倡导者公认？ 没有吧！ 结论是”竞技门球“只是极少数门球爱好者的模模糊糊的概念，目前根本还不知道它是什么东西。     什么是“竞技门球”规则和“康乐门球”规则？本人敢大胆地说：是没有的！有谁可制订出一本这是“竞技门球规则”，那是一本“康乐门球规则”来？。规则或许是速度、时间、得分、繁简之别，试看所有体育项目中，有那本是“足球竞技规则”？那本是“足球康乐规则”的？没有吧。区分竞技与康乐，是看举办单位性质和参赛者目的而定的。因为任何规则都可作“竞技”用，也可作“康乐”用的。但在制订规时是有所取舍、有所侧重就是了。例如要立足于“竞技性”，规则就应尽量减少繁锁复杂过程，规文尽量精简，时间紧凑，避免多余动作与“迂回运输”，要干脆利落，突出技术性和快速争斗性等，“康乐性”一般时间比较较轻松，可增加一些趣味性或游戏性的东西也可。    以上只是个人粗浅理解，没有经专家论证过。或许有更深层次就不清楚，可提出来研讨论证，学习。

石头记

为“军旗”点赞！

广阔天地

军旗

德哥 发表于 2015-5-11 15:53
军旗关于对对方球打出界或闪出界均以犯规论的观点直得探讨。

欢迎进行探讨。允许将对方球打出界外，就是鼓励“一边倒”，是战争理念，非体育竞赛理念。体育竞赛的制度设计，必须是一方出招，另一方还招。

幸福铁山

为军旗点赞，你为真正打门球人说出心声{:soso_e179:}{:soso_e163:}

德哥

      不赞同军旗版主关于将对方球闪出界外判犯规的观点。一边倒是因为竞技水平差距大嘛，30岁的壮男子与80岁的病老头对抗，你不让一边倒吗？你还要病老头来战胜壮男子吗？

军旗

德哥 发表于 2015-5-11 19:13
不赞同军旗版主关于将对方球闪出界外判犯规的观点。一边倒是因为竞技水平差距大嘛，30岁的壮男子与80 ...

请先弄明白“一边倒”的含义，一边倒不是指因双方技术悬殊，一方压到另一方，比赛结果比分差距大的现象，而是指一方被清场后，没有还手的机会（权利），这里的一边倒，完全是规则的错误设计造成的，与技术毫无关系。

张哥

     转发 一贴 .  奉上一双合适的鞋

         关于门球比赛老大难问题解决方案之我见  
门球赛事中，关于10秒犯规的讨论在网上已经见的很多了，平日里球场上为此闹矛盾的也不少，昨夜在“联众世界”里下围棋，忽然想到了10秒超时犯规的问题。
   在联众世界下围棋， 我进入的是“十分钟快棋”，规则是每方用时十分钟，超过十分钟后必须在一分钟内下完一手棋.也就是说 用完十分钟的时间后，该落子的一方考虑到50秒时，双方都会听到10 .  9.  8.  7 .  6.   5.   4.   3.  2.  1. 的读秒声，10秒读完还未落子，那么胜负立判！ 我平时下棋跟打门球一样比较毛，但是比较快！当对方十分钟用完的时候我才用了7分钟，虽然当时盘面上对方形势一片大好，无奈时间已经用完！ 我竭力挑起大战，做了个“生死大劫”，当我一次次听到 10. 9. 8. 7.......的读秒声时，似乎可以看见对方手忙脚乱的样子！终于，读了几次秒后，对方因为超时被判负！ 我长舒一口气。
    我联想到，棋类比赛时，有个计时器（比赛用钟）放在棋盘边上。甲乙两人比赛，（假定乙方的水平远高于甲方）甲方下一手棋，顺手拍一下钟，从他拍下的时刻起双方考虑的时间都要算在乙方头上了！可是乙方在甲方考虑的时候早已经想到下一步甚至几步棋，那么甲方刚落子乙方立即落子，拍钟！ 场面上出现的情景就是高手（乙方）悠哉悠哉，低手（甲方）冥思苦想！低手（甲方）好不容易才下一步棋，高手（乙方）立即落子拍钟然后慢慢想下几步棋！看似残酷，实则公平！
   此方法放在门球场上可不可以呢？ 本人以为是可以的。不是不可为，而是为不为的问题。我们可以设想一下，在裁判台上置一计时器，比赛双方各派一人负责计时（拍钟）。裁判呼“1号！” 白队立即拍钟，开始计算红方时间；当1号队员打完球，裁判呼“2号”时红队立即拍钟开始计算白队时间，其它以此类推！那么你每棒用10秒可以，用30秒也无妨，那是你的自由！但是有一条，一旦某方（比如说红方）把规定的30/2＝15分钟用完后，就只能停棒，看白队继续表演，直到白队打满15分钟为止，裁判宣布比赛时间到，比赛结束！
    如果真能这么比赛，那么“又快又好”就必然地成了大家追求的目标，而且当一方形势大好，另一方全部被清场也不必太慌，因为对方表演用的是他自己的时间！领先的一方必须摒弃过去常见的乾坤大挪移（几个球毫无意义地玩来玩去）呀，拿着棒子等裁判数到10秒了再起棒呀等等战术；而是在优势情况下尽量多得分！整个赛场风气将会发生极大的改变！
   我曾经在2011规则出台前跟人讨论过，如果能够撞中柱（那时候叫终点柱）后重新进门，继续比赛该多好啊！2011规则真的就这么规定了！

   那么目前不论是非，不分黑白的30分钟赛制改为每方用时30/2=15分钟  的幻想能实现吗？  我不知道！

       以上是本人2012  年 四月 的拙作 .  现在的鸭子看了不知有何感想 .  如果鸭子请自己的好兄弟控制比赛用表,  人家是10 秒 或者15秒甚至20秒打一杆, 鸭子6秒一杆,  那么省下来的时间是自己的 !  

        如果采取本人拙作里的方法进行比赛,  那么对方15分钟的时间用完了, 鸭子只用了10分钟, 可以毫不夸张地说,  在剩下(或者说省下)的5分钟里鸭子可以拿到 10 ---20 分或者更多分!  对方只有干瞪眼  当观众的份!  
        现在比赛场上的情况是 谁打的慢谁沾光 ,   谁打的快谁吃亏 !   经常可以听见教练喊:"慢点打, 多瞄瞄 ! "  地球人都明白的道理就是慢慢瞄 , 细细打, 用的是双方的时间 !  既然干耗的是双方的时间,  耗了也白耗, 白耗谁不耗?  只有像鸭子似的傻瓜(在此决无讽刺的意思)才不耗!  裁判怕得罪人, 怕催厉害了出状况  一般不会 8 秒 "温馨提示! "    但是如果打快了, 打飞了,  球场上风云突变, 形势立转 ! 吃亏 上当 输球的  是失误了的一方 !  这合理吗? 这科学吗?  明知不合理还是继续了这么多年, 看来今后还得这么干 !  

       非不能为也 ,  乃不作为也 !     鸭子生不逢时也 !  

       裁判辛苦,  裁判劳累 ,  裁判是为运动员服务的.  要理解他(她)们啊 !   他们与运动员一样, 也必须在现有规则的框架内兢兢业业地履行自己的神圣职责 !  
       我理解鸭子!  但我坚决反对鸭子以罢赛,  哪怕是有条件的罢赛来发泄自己的不满 .  我们不是伟人.  我们不能改变历史, 甚至很难改变现状,  既然如此,  我们就只能在研究探讨试图改变现状的前提下  适应现状 !  

      门球场上如果少了鸭子 ,  虽然有些人感觉松了一口气 ,   相信包括本人在内的许多人会觉得少了很多味道 !  

       我坚信鸭子会回到门球场上来的,  而且就在不久的将来 !

中山明

    制订一部“竞技”性质的规则是对的，但不能说是“竟技”规则。本人认为“竞技”性质，是以技术性为主，加上快速，激烈的争决，减少繁锁、多余的动作过程，不迂回运输，例如过一门出界有效，可放弃击球，有效撞中柱可即继续过一门，撞击后不用闪击，可继续击球，界外球可用脚压边线等等，尽大限度节省时间，突出击球的撞击与过门得分技术效果，这才是“竞技”性质的门球规则。但制订这部规则是不容易的。至于是“康乐”性的就容易得多了，它不用那么严紧，以休闲娱乐、健身为主，游戏式的，自己喜欢怎样就怎样。比赛时甚至没有奖金，只有名次，都可以的。

德哥

军旗 发表于 2015-5-11 19:36
请先弄明白“一边倒”的含义，一边倒不是指因双方技术悬殊，一方压到另一方，比赛结果比分差距大的现象， ...

        不对吧，规则的设计是多少门球专家的心血换来的！一边倒真与技术亳无关系吗？没关系又怎能被清场呢？人家清你的场，你不会清人家的场吗？

军旗

张哥 发表于 2015-5-11 20:30
转发 一贴 .  奉上一双合适的鞋

         关于门球比赛老大难问题解决方案之我见  

本人以为是可以的。不是不可为，而是为不为的问题。我们可以设想一下，在裁判台上置一计时器，比赛双方各派一人负责计时（拍钟）。裁判呼“1号！” 白队立即拍钟，开始计算红方时间；当1号队员打完球，裁判呼“2号”时红队立即拍钟开始计算白队时间，其它以此类推！那么你每棒用10秒可以，用30秒也无妨，那是你的自由！但是有一条，一旦某方（比如说红方）把规定的30/2＝15分钟用完后，就只能停棒，看白队继续表演，直到白队打满15分钟为止，裁判宣布比赛时间到，比赛结束！
    如果真能这么比赛，那么“又快又好”就必然地成了大家追求的目标，而且当一方形势大好，另一方全部被清场也不必太慌，因为对方表演用的是他自己的时间！领先的一方必须摒弃过去常见的乾坤大挪移（几个球毫无意义地玩来玩去）呀，拿着棒子等裁判数到10秒了再起棒呀等等战术；而是在优势情况下尽量多得分！整个赛场风气将会发生极大的改变！
早在２０１３年我们就实践过这样的玩法，还进行过正式比赛，很好，人人惜时如命，节奏快，赛场上再无慢慢腾腾＼磨磨蹭蹭，比用表计时秒容易得多。

德哥

       裁判人员更多了，又要增加两个拍钟的，拍钟的人会有那么认真吗？不会忘记吗？经常看到记分的要裁判喊几次才移动记分牌。裁判会有黑哨，会有不公，拍钟的也是人，又多一关麻烦。门球运动和象棋运动是不一样的。
       想当然啊，是否有点不切实际。

军旗

德哥 发表于 2015-5-12 08:40
裁判人员更多了，又要增加两个拍钟的，拍钟的人会有那么认真吗？不会忘记吗？经常看到记分的要裁 ...

必不担心，计时是“在阳光下”进行的，表是大个的，参赛人员，全场观众都看得见。还可以是遥控的表，由裁判员直接操作，还可以节省一个裁判人员。我们实践过，只是自己造的遥控表，质量不好。