中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

楼主: 泰虎

大家能否讨论这个问题?

  [复制链接]
发表于 2014-11-13 11:12:00 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2014-11-13 09:06
我今天早上打开电脑,查看我的帖子,让我特别兴奋,这么多的老师参与和赐教,感到十分欣慰!还请诸位老师对 ...

赞同老师对规则相关条款的解读和运用相关条款的精神解答场上出现的疑难问题,支持“中柱得分”的裁决。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 11:18:40 | 显示全部楼层
   依据楼主(版主)主题图示及后续的解释说明图示看来,贴柱球不算得分。为什么?因为贴柱没有碰柱。从两图的示意上看,自球是同时撞击了柱和球,因为贴柱球被打击的球撞离了中柱,贴柱球並未撞碰柱;不能判撞柱得分。如果是先撞到贴柱球,当然得分。
   将两球贴靠(密贴)丶同球柱贴靠同等看待理解是不对的。又是为什么?因为自球同他球密贴后,是两个可以移动的球,击打自球时自球肯定产生移动;自球动了,密贴球绝对也要动。只是动的副度不同而已。球丶柱贴靠,柱是不会动的固定物体,击打的球先撞碰中柱,贴柱球是被柱的震动而离开了柱,是柱撞球。
   朋友们,老师丶权威们,柱碰球同球撞柱从概念丶道理上都是不同的;。

点评

我不希望讨论球撞柱还是柱撞球的问题,希望讨论离开中柱得分的依据是什么。  发表于 2014-11-13 12:13
您再细致看看我的图,不是击打中柱使其三门贴中柱的球产生移动的。  发表于 2014-11-13 11:56
这就是林静风闲朋友说到的“被反复折腾的撞柱球”。得分——不得分——得分——不得分,已经折腾多次了,马上还要折腾一次,按2011规则,不得分,根据是“有效移动的球,造成他球间接移动,为无效移动”,被移动的  详情 回复 发表于 2014-11-13 11:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 11:26:22 | 显示全部楼层
这个问题大多数人能够根据规则的精神得出正确的判断。虽然我对现有规则多有指责(我的指责其实仅限于循环赛名次计算方法、得分不封顶和震动球门柱造成贴靠球移动为无效移动三项,我认为现有规则的致命错误就在这里,其他很多都不是原则错误。我期望15修规能够对这三项进行修订,其他的对某些行文更为严谨一些就更好了),但是我认为规则在这里没有瑕疵,指望规则对任何具体情况做出说明是不现实的,也是不可能的。规则能够给出的是精神,对规则得出错误的理解,不能怪规则。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 11:34:45 | 显示全部楼层
小人物 发表于 2014-11-13 11:18
依据楼主(版主)主题图示及后续的解释说明图示看来,贴柱球不算得分。为什么?因为贴柱没有碰柱。从两图 ...


这就是林静风闲朋友说到的“被反复折腾的撞柱球”。得分——不得分——得分——不得分,已经折腾多次了,马上还要折腾一次,按2011规则,不得分,根据是“有效移动的球,造成他球间接移动,为无效移动”,被移动的原贴靠柱球,要恢复原位。(与撞击的有关规定无关)日本规则将要改成“有效移动”,贴靠柱球的移动就算有效移动了——得分。中国肯定跟着日本改。所以,还得折腾。

点评

军旗老师好! 我的主题帖子不是希望大家讨论“球撞柱还是柱撞球”的问题,而是希望大家讨论已过三门的事先已经贴柱(与中柱接触)球,在后续有效移动背向离开中柱判定“得分”的依据是什么?  详情 回复 发表于 2014-11-13 12:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-13 12:11:13 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2014-11-13 11:34
这就是林静风闲朋友说到的“被反复折腾的撞柱球”。得分——不得分——得分——不得分,已经折腾多次了 ...

军旗老师好!
我的主题帖子不是希望大家讨论“球撞柱还是柱撞球”的问题,而是希望大家讨论已过三门的事先已经贴柱(与中柱接触)球,在后续有效移动背向离开中柱判定“得分”的依据是什么?

点评

我原来没有看清主题帖的意思。这回看明白了。 此题,实战中不会出现,没有这样打球的,该撞柱了,为什么非要背向柱打?有什么必要,有啥利益?我若是裁判员,遇到这么打球的,判不得分,这是故意出洋相。你要一定说  详情 回复 发表于 2014-11-13 17:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 12:47:02 | 显示全部楼层
感谢老师们的经典报到,新会员学习了,谢谢!
101323支持.jpg.thumb (1).jpg 120078.jpg QQ20140225161153.jpg.thumb.jpg 119726.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 13:27:43 | 显示全部楼层
   下面提出的问题是:已经过三门的界外球进场与中柱接触后,待后续有效移动使其背向中柱离开。1问:该球是否中柱得分?2问:您依据什么判定的?3问:规则有相应条文规定吗?(请参看下图)。我觉得回答1问,可能不会有争议;关键是2问,可能意见不会一致。

我支持不得分的判罚!我的回答比较简单:“规则”对(二)若已过三门的界外球进场撞击中柱,撞柱无效。已有定义,且已经过三门的界外球进场与中柱接触后,(撞柱无效)待后续有效移动使其背向(既然是背向不会与中柱产生摩擦,所以不存在撞柱得分!)中柱离开。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 13:57:20 | 显示全部楼层
球---球接触  =  球---柱接触

             其余省略 !

点评

泰虎老师啊, 所谓“根据”,上面贴子里已经非常多了,还用赘述?  发表于 2014-11-14 11:02
您的解答干净利落!但是,您没有说根据什么就相等了。哈哈,您看呢。  发表于 2014-11-13 19:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 14:31:54 | 显示全部楼层
题目是:  已过三门的球,界外进场,接触中柱,后来被其他球 直接(不是经过中柱传力,也不是自身已满分弹回来)撞离。问算不算有效撞柱?
为什么这个题目一再被误解?盼大家审题能力提高一点,不要楼主反复解释。

点评

老师直言不讳,赞一个!!!!  发表于 2014-11-13 15:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 15:01:08 | 显示全部楼层
马克里木 发表于 2014-11-13 06:36
已过三门,球贴柱不就得分了,如果场外进来贴柱,打到也不能得分,正如场外球门前进场压球门线一样,撞过门 ...

张老师您好!能和您这个级别的老师学习点门球知识,我深感荣幸,记住:我是一个刚刚入门的学徒工。   找不到12#帖子

点评

很抱歉,12#跟帖已经被有关人给“推荐”提升到主题帖子下面了。我也才看见。  发表于 2014-11-13 19:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 15:55:37 | 显示全部楼层
泰虎一再强调;后续背向击打已过三门的贴柱球。不是场外进来的球,那他怎么贴的柱?过了三门贴了柱,已经得分了还用打吗?

点评

对不起,是我没有交代清楚,我已经更改了。请您谅解!  发表于 2014-11-13 19:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 16:16:42 | 显示全部楼层
理解了;场外进来贴柱【过了三门】,背向击打离开柱,撞柱不得分。不帖柱被撞柱上为得分。

点评

对不起,是我没有交代清楚,我已经更改了。请您谅解!  发表于 2014-11-13 19:40
“背向击打离开柱,” 是题目设计的情况,算不算撞柱是要你回答的,同时呀说明根据在哪里。“不帖柱被撞柱上为得分” 和题目无关。  发表于 2014-11-13 16:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 17:25:24 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2014-11-13 12:11
军旗老师好!
我的主题帖子不是希望大家讨论“球撞柱还是柱撞球”的问题,而是希望大家讨论已过三门的事 ...

我原来没有看清主题帖的意思。这回看明白了。
此题,实战中不会出现,没有这样打球的,该撞柱了,为什么非要背向柱打?有什么必要,有啥利益?我若是裁判员,遇到这么打球的,判不得分,这是故意出洋相。你要一定说得分,找出根据来,有吗?

点评

1, 自球在贴柱球的后面,即 自球-----------柱-贴柱球,为了同队球撞柱,同时自己到合适的地方。 2, 柱边还有其他球撞击其他球后,其他球把贴柱球碰离中柱。贴柱球不一定是自球一方。你也要判。 讨论规则不一  详情 回复 发表于 2014-11-13 19:07
军旗老师啊,原来的我的12楼是您推荐上移到主题帖子下面了吧?那您就看看我的推理是否产生谬误。谢谢了!不是打球出洋相,是该球产生有效移动的情况,得分的依据是什么?  发表于 2014-11-13 18:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 18:25:56 | 显示全部楼层
规则没有的,谁说了都不算,让权威说话,请周正解答。

点评

我认为应该理解规则的精神去判罚。  发表于 2014-11-13 19:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-13 18:30:25 | 显示全部楼层
泰虎版主老师点名的几位大师发表点看法啊,等好久了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表