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楼主: 林鸥小姝

请深圳门球友人集思广议,谈门球规则修改。

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发表于 2014-11-24 17:51:29 | 显示全部楼层
与日俱进,集思广议。为门球运动发展努力
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发表于 2014-12-5 15:59:58 | 显示全部楼层

秒表计裁体验

本帖最后由 春花秋月 于 2014-12-5 16:09 编辑

林鸥小姝老师,我把党员门球赛秒表计裁超时的体验报告如下:1、如果照表行事,队员极
不适应,肯定行不通;2、如果照表宣告8秒,然后按过去的节奏宣
告9秒、10秒,勉强过得去;3、裁判费力不讨好倒也罢了,对现行
的门球会带来伤害。结论:门球目前暂不具备秒表计裁超时条件。
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发表于 2014-12-7 14:39:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 春花秋月 于 2014-12-7 14:45 编辑

林鸥小姝老师,我把党员门球赛秒表计裁的意见发送给你,供修改规则参考。
(一)、秒表计裁超时,今天在深圳党员门球赛上赏试,我有幸摁表计裁了二场球赛,体验如下:1、如果照表行事,队员极不适应,肯定行不通;2、如果照表宣告8秒,然后按过去的节奏宣告9秒、10秒,勉强过得去;3、裁判费力不讨好倒也罢了,对现行的门球会带来伤害。结论:门球目前暂不具备秒表计裁超时条件。

(二)、秒表计裁不是目的,是手段,旨在加快比赛节奏,提高比赛质量。就目前来说,秒表计裁可能还不成熟,或者说不一定会被大多数人所适应,尤其是老年朋友,对他们秒表计裁恐怕不现实。

(三)、我历来不主张使用秒表计时。我认为所谓10秒,只是控制比赛的基本节奏,其目的主要是防止故意拖时,门球比赛只要击球员积极动作,没有主观故意拖时行为,没必要死扣,时间效应主要表现在最后一轮,如果在前几轮有故意拖时的需要,利用增加传递次数占时,远比挨时起棒效果好。客观上也不可能使用秒表计时:一、老年门球赛进行不了;二、试想②将④从二角闪到四角,④能在10秒之内跑到四角从容的击球吗?(队员只能绕场外跑,然后从容镇静击球)。三、裁判的呼号和秒表的启动时间又可能成为新的矛盾。有的裁判等击球终结马上呼下号;有的等下号到位后再呼号;有的随便呼;有的用手指着球号呼等等。10秒只是基本节奏,关键是整场比赛的节奏要统一,利用10秒规则,对故意拖时者进行惩罚。

(四)、坚持用秒表计10秒的人到底是什么意思?是对裁判员和运动员都不信任。有一位裁判员对我说,70%的人都会超时。为什么?绝大部分打球的都七老八十的老年人,走起路来摇摇晃晃,怎么叫10秒。不是我们不会计时,不是我们不认真,而是我们要为这些老年朋友负责。日本人战后引进门球运动的初衷不是为了老年人,而是为了青少年学生,后来才被老年人接受。现在打门球的绝大部分都是退休后的老年人。还是现实点好!

点评

写的非常有道理,这才是门球比赛10秒真实情况 !!  发表于 2014-12-19 06:36
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发表于 2014-12-7 14:55:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 春花秋月 于 2014-12-7 14:58 编辑
鹏门一卒 发表于 2014-10-19 16:19
早就听说2011门球规则和裁判法要改,林鸥小姝的讨论,看来是真的了 。2011规则的门前、门后双杆也是中国门 ...

       鹏门一卒老师,我把党员门球赛秒表计裁的意见发送给你,大都是我认同的,供你参考。
     
(一)、秒表计裁超时,今天在深圳党员门球赛上赏试,我有幸摁表计裁了二场球赛,体验如下:1、如果照表行事,队员极不适应,肯定行不通;2、如果照表宣告8秒,然后按过去的节奏宣告9秒、10秒,勉强过得去;3、裁判费力不讨好倒也罢了,对现行的门球会带来伤害。结论:门球目前暂不具备秒表计裁超时条件。
     
(二)、秒表计裁不是目的,是手段,旨在加快比赛节奏,提高比赛质量。就目前来说,秒表计裁可能还不成熟,或者说不一定会被大多数人所适应,尤其是老年朋友,对他们秒表计裁恐怕不现实。
     
(三)、我历来不主张使用秒表计时。我认为所谓10秒,只是控制比赛的基本节奏,其目的主要是防止故意拖时,门球比赛只要击球员积极动作,没有主观故意拖时行为,没必要死扣,时间效应主要表现在最后一轮,如果在前几轮有故意拖时的需要,利用增加传递次数占时,远比挨时起棒效果好。客观上也不可能使用秒表计时:一、老年门球赛进行不了;二、试想②将④从二角闪到四角,④能在10秒之内跑到四角从容的击球吗?(队员只能绕场外跑,然后从容镇静击球)。三、裁判的呼号和秒表的启动时间又可能成为新的矛盾。有的裁判等击球终结马上呼下号;有的等下号到位后再呼号;有的随便呼;有的用手指着球号呼等等。10秒只是基本节奏,关键是整场比赛的节奏要统一,利用10秒规则,对故意拖时者进行惩罚。
     
(四)、坚持用秒表计10秒的人到底是什么意思?是对裁判员和运动员都不信任。有一位裁判员对我说,70%的人都会超时。为什么?绝大部分打球的都七老八十的老年人,走起路来摇摇晃晃,怎么叫10秒。不是我们不会计时,不是我们不认真,而是我们要为这些老年朋友负责。日本人战后引进门球运动的初衷不是为了老年人,而是为了青少年学生,后来才被老年人接受。现在打门球的绝大部分都是退休后的老年人。还是现实点好!

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发表于 2014-12-9 15:25:54 来自手机 | 显示全部楼层
15<2015国际规则>修改提案,由2014年9月25一29日在日本新泻举行第11届世界门球锦标赛期间,召开世界门球联盟理事大会,表决通过的<2015国际门球规则>,将于2015年4月1日起正式执行。 三、获得通过的修改提案:     1、统一过门得分标准。开球时,自球一旦整体通过一门(球门线),即为进场球,过一门有效;自球进一门后若出界,将自球放置在出界点外10厘米处,失去续击权。另外,若自球通过一门后碰撞门后球,则他球移动有效(不必恢复原位,自球可以对其进行撞击)。修改理由:从理论上统一过门得分概念。这样就与"球通过二门、三门后出界,该球得分有效"相一致,同时也降低进一门的难度。注:比条为中国提案。     2、重新定位"间接移动球"概念。   (1)贴靠在球门柱(或终点柱)上的球,由于外力作用引发该球产生的间接性移动,应遵循以下原则:     A、由有效移动球引发的,该贴柱球为有效移动;     B、由人体或球槌引发的,该贴柱球为无效移动(须恢复原位),不为犯规;     C、界外球进场或未过一门的球引发的,该贴柱球为无效移动,须恢复原位。   (2)球槌击打到土块或草坪(未击打到球),引发球的间接移动,视为无效移动,不为犯规。修改理由:重新定位"间接球移动"概念,减少争议和矛盾,尽可能避免复杂的解释和繁琐的处理。     3、简化闪击犯规规定。在闪击过程中若出现犯规行为,不分阶段,统一用一种方式处理,即自球一律拿出界外(他球处理仍然按"放球前、放球后、闪击成功"三种方式处理)。修改理由:使闪击犯规规定更为简单,尽可能避免复杂的解释和提醒超时繁琐处理,便于记忆和操作。注:此条为中国提案,修改后同我国现行规则相同。     4、简化犯规项目。闪击过程中,击球员重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到他球时发生的自球移动,为无效移动,不犯规。修改理由:本着减少(简化)犯规的原则,刪除此项犯规规定。     5、增加"同分决胜"难度。同分决胜时,击球员进一门后再接着通过二门,得分多者获胜。修改理由:增加难度,减少比赛用时,同时,促使远距离过门水平的提高。注:此条为中国提案,修改后同我国现行规则相同。     6、提醒超时犯规。裁判员宣布"8秒"后,继续提醒(声音或手势)"9秒"、"10秒"。若"10秒"后队员还未击球,则判"超时犯规"(具体是用声音还是用手势待研究后定)。修改理由:使判罚过程更加"公开、透明",有利于提醒击球员尽快击球。同时,克服有"8秒"无"10秒"的现象。注:此条为中国提案,修改后同我国现行规则相同。     7、改变"比赛开始"的手势。修改理由:此手势有"德国纳粹礼"之嫌疑,在欧洲开展门球运动时,不适合用。     8、其他项目。   (1)简化规则条文序号,即"条项"和"款项"标题不要重复;    (2)门球竞赛规则和实施要领修订后,世界门联将使用"中文、日语、英语、韩语"四种语言为官方通用语言,国际门球竞赛规则也将用四种语言翻译成文;   (3)提醒注意:鞋体上不得装有任何附加物,以便在击球时获得利益,如安装瞄准器等。            
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发表于 2014-12-10 06:25:23 来自手机 | 显示全部楼层
李国军南山
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发表于 2014-12-10 13:03:50 | 显示全部楼层
门球鲁 发表于 2014-10-22 21:41
提二点建议:1,通过一门出界球应和进二门出界球一样得分,出界球摆放在出界处10厘米,待下轮进场。 ...

            探讨球过一门后出界得分:
      1     不准放弃球过一门,球过一门后出界一门得一分,出界球由裁判员放在出界地外10厘米处,下轮按界外球进场规则。
      2   因不准放弃过一门, 为了防止不让过一门,球故意不放在球线上造成犯规,犯规后由裁判员将球放在开球区左上角边线10厘米处,待下轮过一门。同样球踫门柱未进门按上述处理。
       按上面处理过门得分,能使门前留球減少90%,有利于参赛者都进入战斗阵地,增强观赏性。
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 楼主| 发表于 2014-12-11 08:59:31 | 显示全部楼层
(四)、坚持用秒表计10秒的人到底是什么意思?是对裁判员和运动员都不信任。有一位裁判员对我说,70%的人都会超时。为什么?绝大部分打球的都七老八十的老年人,走起路来摇摇晃晃,怎么叫10秒。不是我们不会计时,不是我们不认真,而是我们要为这些老年朋友负责。日本人战后引进门球运动的初衷不是为了老年人,而是为了青少年学生,后来才被老年人接受。现在打门球的绝大部分都是退休后的老年人。还是现实点好!     以上春花秋月老师理解错了,党员门球赛尝试记10秒操作是有位中国门协裁判委员会的老师让再试操作一次,因为在2014深圳门协举办的“单打”进入前八名时试用了10秒记时的方法,大家也在网上作了评轮,裁判委员会的老师看了评论后让我们再做一次尝试,看一下真正用表操作记时场上会有些什么问题。因为在门球比赛当中10秒记时是最容易引起争议,高层老师们也想有最好的方法来作好或完成10秒公平、公正、宣判,如果利用表来操作可以避免裁判误判。在党员赛上只是尝试一下,请大家不要误解。
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发表于 2014-12-11 17:11:51 | 显示全部楼层
林鸥小姝 发表于 2014-12-11 08:59
(四)、坚持用秒表计10秒的人到底是什么意思?是对裁判员和运动员都不信任。有一位裁判员对我说,70%的人 ...

谢谢林鸥小妹老师的回函,现在我知道是尝试了。
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 楼主| 发表于 2014-12-11 21:46:48 | 显示全部楼层
小草绿 发表于 2014-10-30 22:58
感谢姜老师为深圳门球人提供了阐述观点和学习的机会,新的门球规则的诞生是门球发展的必然趋势;愿意恭听各 ...

非常欢迎小草绿参加我们的讨论,在未来的二、三年里相信你会成为一名非常干练的深圳裁判队伍里的一员。
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发表于 2014-12-12 10:44:54 | 显示全部楼层
回春花秋月网友,1、门球规则就是要求限制10秒;2、不存在相信和不相信裁判员的问题;3、用门球表计时是最科学和准确的方法,至于操作方面的问题另当别论。

点评

明白,谢谢鹏门一卒老师的回复,给你添麻烦了。  发表于 2014-12-13 12:02
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发表于 2014-12-13 21:14:08 来自手机 | 显示全部楼层
我确得取消双杆和甲裁操作10秒计时表的提议很好。
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发表于 2014-12-14 17:38:51 | 显示全部楼层
林鸥小姝 发表于 2014-12-11 21:46
非常欢迎小草绿参加我们的讨论,在未来的二、三年里相信你会成为一名非常干练的深圳裁判队伍里的一员。

深谢林鸥老师的支持信任和关照!学生一定努力;相信在您的指教下会有进步。祝老师吉祥幸福快乐!
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发表于 2014-12-17 21:10:27 | 显示全部楼层
现规要求闪击他球离自球10厘米,我建议他球离开脚就是闪击成功,不要把闪柱和闪出边线作特例,都是一个标准。这样简单,易记、易学,而且改动不大。
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发表于 2015-2-24 22:33:51 | 显示全部楼层
平头富农 发表于 2014-10-20 12:13
在用秒表计时十秒的现场实际执裁操作中,我有深刻的体会。对超时的的有作用,好操作。对不超时,用时短的反 ...

平头富农老师:
    对不超时,用时短的必须及时将妙表复位。为计妙,确实裁判要340-350次的复位。对击球员的影响倒不算大。
    请教富农老师一个问题,据您现场实际执裁操作的体会,如果只用秒表妙数,而由人工口头与秒表同步报8妙、9妙、10妙、犯规,那么您认为人工口头报8妙、9妙、10妙,犯规之时,秒表显示的应该是什么数字呢?
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