中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

查看: 2837|回复: 12

烨鹤老师的提议。

[复制链接]
发表于 2014-8-19 08:45:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
网上讨论闪击犯规操作中的问题很多,例如:
1,拾球后落地是否犯规?滚到界外是否犯规?
2,拾球后,踩自球,他球落地,远滚,于是抬脚去拿否犯规?
3,放球后抬脚(未拿起球)改踩,是否犯规?
3.5, 放球后抬脚(未拿起球)再拾他球, 是否犯规?
4,放球后拿起球,抬脚改踩,是否犯规?
5,拾,踩,放之后,他球滑出脚下,再拾再放,是否犯规?

当然以上问题都要讨论清楚。但是我感到这是闪击过程的说明和犯规的条文的有费解的地方。
为此我呼吁请裁判天地版主牵头,搞一个专栏,研究出一个对上述问题有明确答案的,可供修规参考的门球规则新16条。

点评

而且是裁判方面的权威,支持你。  发表于 2014-11-3 20:43

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
水都人 + 20 很给力!

查看全部评分

 楼主| 发表于 2014-8-19 09:26:04 | 显示全部楼层
我们应该按照门球运动多年的惯例和目前专家解读规则的精神来回答以下问题。
1,拾球后落地是否犯规?滚到界外是否犯规?闪击时,捡拾他球不慎落地。不犯规,即使滚到界外,也不犯规
2,拾球后,踩自球,他球落地,远滚,于是抬脚去拿否犯规?

闪击时,捡拾他球后,踩自球,他球落地滚远了,于是抬脚再去捡拾他球。不犯规
3,放球后抬脚(未拿起球)改踩,是否犯规?
闪击时,放球后抬脚(未拿起他球)改踩。不犯规
3.5, 放球后抬脚(未拿起球)再拾他球, 是否犯规?
闪击时,放球后抬脚(未拿起他球)再捡拾他球。犯规
4,放球后拿起球,抬脚改踩,是否犯规?
闪击时,放球后,再重新拿起他球,抬脚改踩。不犯规
5,拾,踩,放之后,他球滑出脚下,再拾再放,是否犯规?

闪击时,拾,踩,放之后,他球滑出脚下,再拾再放。不犯规

关于规则的条文是否能够涵盖与是否能够确切表达上述情况,修改规则的专家应该仔细斟酌。
四、闪击犯规
  (一)有以下闪击行为时,判闪击犯规:
  1.被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的自、他球(不包括踩在脚下的自球)。
  2.闪击过程中自球脱离开脚下。
  3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。
现行11规则的这个条文,是不能够表达上述专家解读的含义的,应该很好修改。
3.重新改放他球时,未捡拾他球时抬脚,手触及了自、他球。
   如果这样更改是否就能够表达现在专家解读的含义了。

点评

3.重新改放他球时,未捡拾他球时抬脚,手触及了自、他球。 如果这样更改是否就能够表达现在专家解读的含义了。 我认为可以这样改: 3,放球后抬脚,手触及了自、他球。 (这样,  详情 回复 发表于 2014-8-19 13:02
谢谢老师,学习了。  发表于 2014-8-19 10:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-19 13:02:00 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2014-8-19 09:26
我们应该按照门球运动多年的惯例和目前专家解读规则的精神来回答以下问题。
1,拾球后落地是否犯规?滚到 ...

         3.重新改放他球时,未捡拾他球时抬脚,手触及了自、他球。
   如果这样更改是否就能够表达现在专家解读的含义了。
     我认为可以这样改:  3,放球后抬脚,手触及了自、他球。
            (这样,管你改放球、不改放球,只要抬脚后,就不能触及这两个球了。要改放,就必须踩住自球;不改放,可以再踩自球或两个球直接闪击。)

点评

您改得更好。顶! [attachimg]840525[/attachimg]  详情 回复 发表于 2014-8-19 19:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-8-19 19:04:07 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2014-8-19 13:02
3.重新改放他球时,未捡拾他球时抬脚,手触及了自、他球。
   如果这样更改是否就能够表达现 ...

您改得更好。顶!
水柱顶帖子.gif

点评

拙见。谢谢老师的鼓励!  发表于 2014-8-20 21:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-28 15:17:08 | 显示全部楼层
泰虎老师讲的六条闪击情况很好学習了.
6c0507d2fdaf9ee9562c84c1.gif
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-28 18:35:33 | 显示全部楼层
老师的提议很好,闪击问题很烦索,引起的犯规多、裁判误判多、争议多。建议新规则应大大瘦身,如取消闪击,改为棒击或击打,这样就省事多了,直接把撞击的球击打到需要的地方,免得拾球、踩球、放球、闪击、抬脚等一系列动作,既省时,又可减少犯规、误判、争议。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-28 19:25:50 | 显示全部楼层
第16条  闪击和闪击过程
闪击是指踩住自球,将被撞击的他球放置于脚下自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
具体规定:
1、不准放弃闪击;
2、从取得闪击权到闪击他球后,脚离开自球,为闪击过程,闪击过程的犯规,(含触球犯规)自球一律放界外。他球的处理,发生在犯规前的移动,移动有效,发生在犯规后的,恢复原位。
3、撞击多个球,必须逐个闪击;
4、闪击犯规。
A、没打到自球,或虽然打到了,但他球没有离开脚;
B、闪击过程中,自球脱离脚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-28 20:42:33 | 显示全部楼层
这些问题,现行规则都能解释清楚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-28 20:51:43 | 显示全部楼层
我的修改意见,请网友挑毛病:
黑字,原文
原文,拟删。
红字,修改和增加的。
蓝字,修改说明。
   前半段在原稿上修改,后半段,去掉说明、和删去部分。

第十六条 闪击和闪击过程
一、闪击
闪击是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
(一)被撞击的他球必须放在场内进行闪击。

【1】不必要的严格。就算出界也可以,不用算犯规。
说明:
●向边线外闪击时,要预先指示闪击方向。
(二)闪击成功后,所产生的球的移动均为有效移动。

二、闪击过程
闪击过程是指从捡拾他球 撞击后各球静止开始,到闪击成功后踩球脚抬起为止。
【2】撞击后没有动作就算进入闪击过程太勉强。
有了这样的规定可以避开“整体闪击过程”的争论。
闪击过程结束即为闪击完成。
【3】取消此条,避开“闪击完成”和“完成闪击”的混淆。
(前面超时处的“完成闪击”应改为“完成闪击击球”)
(一)闪击过程中的一般行为顺序如下:
1.捡拾被撞击的他球。
2.用单脚踩住自球。
3.放他球与自球贴靠。
4.移开放球手。
5.击打自球使他球移动。
6.踩球脚抬起离开自球。
(二)闪击过程中允许以下行为:
0,被撞击的球和其他球接触,捡拾他球时其它球移动,但须复位。
1,击打自球使他球移动前的动作顺序可改变,可重复。但是在他球和自球接触或脱离接触的前后,必须用脚踩住自球。
1.先踩自球后再捡拾他球。
2.踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。
3.自他球呈接触或贴靠状态时,直接踩住自、他球(视为已放他球)。
4.放他球时手触及到自球。
5.重新改放他球。
6.击打自球的同时击到踩球脚。

【4】这个修改包含原1、2、3、5 。
原4,非必要。
原6,不用说。
明确: 1,放球后抬脚改踩可以。
            2,放球后抬脚,拾球犯规。
            3,放球后,脚踩自球,拾他球,不犯规。和国际规则一致。
            4,未踩自球,放他球和自球接触,犯规。
7.自球在踩球脚下移动,但未脱离脚的控制。
8,闪击成功后,抬脚时自球移动。但须复位。
   【5】抬脚时微动和不动难区分,抬脚时球动,算不算在闪击过程里有争议。定位为不犯规,但必要时应复位,较合理。
说明:
当自球在踩球脚下移动时,如果须复位的球是指裁判员判断其移动后对撞击、过门、撞柱等有利,裁判员要将球恢复原位后,击球员才能击球。
(三)同时撞击数个他球后,如果自球静止时与数个他球接触,击球员应先临时移开第二次及以后需要闪击的球,再依次进行闪击(图10)
【6】 此处的图可省略。

例:自球与A、B两个球接触,击球员可暂时移开B球。

例:自球与A、B、C 3个球接触,击球员可临时移开B球和C球。
file:///C:/Users/DELL/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.jpg
例:自球与A、B两球接触,击球员可暂时移开B球。如裁判员判断暂时移开的B球影响闪击A球时,由裁判员将B球再次移开。如果闪出的A球碰撞了临时移开的B球,碰撞后的移动均为无效移动,裁判员将闪出的A球放在碰撞时的位置。
【7】毫无道理的裁判员要帮忙!

例:自球与A、B两球接触,击球员将B球暂时移开后,如果发生闪击犯规,裁判员要将A球、B球都放会撞击后的位置,再将自球拿出界外
【8】犯规后的处理后面有。
三、闪击成功
(一)击打自球后被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上离开脚
(二)被闪击的他球撞柱。
(三)被闪击的他球出界。
【9】避开许多争议,如 十厘米内过门了,但是移动未超出十厘米,算不算过门等。
说明:
闪击成功后,被闪击的球将另一个待闪击的(未经捡拾的)球碰撞,移动结果有效,如果出界则失去闪击权。出界,视为一次闪击完成两次闪击任务,不影响续击权。
   【10】原规定未说明被闪击的球将另一个待闪击的(未经捡拾的)球碰撞过门是否有效。
四、闪击犯规
(一)有以下闪击行为时,判闪击犯规:
1.被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的自、他球(不包括踩在脚下的自球)。
2.闪击过程中未踩住的自球被移动,或踩住的自球脱离开脚下。
3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。
3,使他球和自球接触或脱离接触的过程,未踩住自球。
【11】参见 【4】
4.放球的手未离开他球时,击打自球。
5.将被撞击的球放在边线外闪击。
6.闪击时,只击打到踩球脚。
【12】 应视为未闪击击球
7.闪击成功后,踩球脚抬起时,自球从脚下脱离。
【13】 见【5】
8.同时对多个他球进行闪击。临时移开的球被碰撞。
9. 除允许的临时移开外,对两个他球的闪击过程交替进行
【14】8扩充为8,9 两条。
说明:
●捡起一个要闪击的球后,又改换另一个被撞击的球进行闪击。
●同时捡起多个被撞击的球(可以自行暂时移开的球除外)。
●自球与一个被撞击的球接触,却捡起另一个未与自球接触的被撞击的球。
【15】有9,以上的叙述多余了。
9、被闪击的他球移动后距离自球不足10厘米。
说明:
●如果被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。但如果停止时与自球接触,则为闪击犯规。
【16】停止时与自球接触,则为闪击犯规。应为续击时的重复撞击犯规,不能在这里规定。
(二)闪击过程中出现犯规,取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外,他球作以下处理:
1.犯规发生在放球前,或在手里、临时移开等无确定位置时,他球放回撞击后停止的位置。
【17】包括临时移开球。
2.犯规发生在放球后,他球放在放球位置。
3.犯规发生在闪击成功后,他球移动有效。
4.被闪击的球反弹回来停止后与自球接触,他球位置不变。
5.被撞击的球放在边线外进行闪击时,他球放回撞击后停止的位置。

**************************************


第十六条 闪击和闪击过程
一、闪击
闪击是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
闪击成功后,所产生的球的移动均为有效移动。
说明:
●被闪击的球将另一个待闪击的(未经捡拾的)球碰撞,移动结果有效,如果出界则失去闪击权。
二、闪击过程
闪击过程是指从捡拾他球开始,到闪击成功后踩球脚抬起为止。
(一)闪击过程中的一般行为顺序如下:
1.捡拾被撞击的他球。
2.用单脚踩住自球。
3.放他球与自球贴靠。
4.移开放球手。
5.击打自球使他球移动。
6.踩球脚抬起离开自球。
(二)闪击过程中允许以下行为:
0,被撞击的球和其他球接触,捡拾他球时其它球移动,但须复位。
1,击打自球使他球移动前的动作顺序可改变,可重复。但是在他球和自球接触或脱离接触的前后,必须用脚踩住自球。

7.自球在踩球脚下移动,但未脱离脚的控制。
8,闪击成功后,抬脚时自球移动。(需复位)
说明:
须复位的球是指裁判员判断其移动后对撞击、过门、撞柱等有利,裁判员要将球恢复原位后,击球员才能击球。
(三)同时撞击数个他球后,如果自球静止时与数个他球接触,击球员应先临时移开第二次及以后需要闪击的球,再依次进行闪击。
三、闪击成功
(一)击打自球后被闪击的他球离开脚
四、闪击犯规
(一)有以下闪击行为时,判闪击犯规:
1.被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的自、他球(不包括踩在脚下的自球)。
2.闪击过程中未踩住的自球被移动,或踩住的自球脱离开脚下。
3,他球和自球接触或脱离接触的过程,未用脚踩住自球
4.放球的手未离开他球时,击打自球。

8.临时移开的球被碰撞。
9. 除允许的临时移开外,对两个他球的闪击过程交替进行。
(二)闪击过程中出现犯规,取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外,他球作以下处理:
1.犯规发生在放球前,或在手里、或临时移开等无确定位置时,他球放回撞击后停止的位置。
2.犯规发生在放球后,他球放在放球位置。
3.犯规发生在闪击成功后,他球移动有效。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-2 21:55:30 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2014-8-28 20:51
我的修改意见,请网友挑毛病:黑字,原文原文,拟删。红字,修改和增加的。蓝字,修改说明。   前半段在原 ...

感谢烨鹤老师细心报到和精心修改。我是新手,不大懂,但我看得出老师的费心。谢谢你!我会仔细阅读学习的! image.jpg.thumb (4).jpg QQ20130821183418.jpg.thumb.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表