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楼主: 烨鹤

祝贺中山明《将闪击改为棒击》在《门苑》发表。

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发表于 2014-6-15 21:24:23 | 显示全部楼层
把“闪击”改为“棒击”的文章还没看到,网友们的争论就很激烈,我看这不是一两个人,一些人能说算的问题。“门球”本身是一种文化,而且还是国际上众多国都承认的,都认可的。这不是说改就改的问题。对一些有思想,有兴趣的网友们,球友们讨论 讨论还是有好处的。

开心快乐.jpg

点评

当然,没有人自以为在发布规则,只是一种想法而已,可以试,可以讨论。  发表于 2014-6-15 21:38
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发表于 2014-6-15 21:33:41 | 显示全部楼层
转一下四川版主青风山上的【无闪击门球辩2】:由狂人在清华校园组织的“无闪击门球”录像播出后,写了“无闪击门球”辩1,大意是说,门球运动若改革来入门简单一些,连不打门球的老太婆都看得懂,且乐意看,还要指手画脚地评论,成为“评论家”,门球运动就有了观众,有了观赏价值,也就有了商业价值,有了广告商的青睐,有了那些卖保健品、卖小孙孙服装的老板的关注,有利于门球的发展,将那些成天耗在麻将桌上,“久打无输赢”,坐出一系列的腰、颈椎病的人们吸引来看门球比赛,进而参与门球运动,有利于社会和谐。
文章登出后,有人说“好”,有人说“瞎搞”,这很正常,大路边上卖草鞋,有人说“长”,有人说“短”,这符合社会事物发展的规律,如果一个新生事物一出来就“百分之百的一致通过”,那可就令人“不安”了。
这里说说思维的定势问题。在我的十万字门球小说,由狂人总版主改名为【打门球的东哥】中,有这么一个情节:主席对东哥说,门球网的狂人版主不是在倡导门球的新思维么?现在的门球规则繁琐,不说门外汉,就是打了好几年的门球人都还在问,这球该怎么办,那球又该怎么办,这是有效移动还是无效移动?这个球是怎么来的,进了门又算不算?闪击要分几个阶段,又不分几个阶段,你又是在哪个阶段犯了规,又不是在哪个阶段犯了规,而是要把它看为一个过程,于是就争吵,有的说,要把它球拿出线外,有的又说,它球要放回原处,要自球拿出线外,它球放回原处时又说原球是这个点而不是那个点,于是又争吵,有人说,这些打门球的人就是吵星、疯子,自己就把自己搞昏了,门外汉会看得懂你这个门球比赛?为什么篮球比赛、足球比赛,那些门外汉会一看就懂?你怎么看?东哥说,我这么看?我说出来,气死你!主席说,你说呀,我不气,古言老语:生气----就是拿别人的错误来惩罚自己,我为什么要气呢?东哥说,你见过误入玻璃瓶的小蜜蜂么?“没有,怎么啦?你又要出什么幺蛾子?”东哥又开始诡笑了,眼睛有些发亮,这小蜜蜂可怜啊,在亮堂堂的玻璃瓶里撞来撞去,看似前途光明,可四处碰壁,因为出路只有那个小小的瓶子口口呀,它怎么飞得出来呢?“是呀,你说说,怎么让这可怜的小东西飞出来?拿个什么东西在瓶口逗它,让它飞起来有个方向?”“把这可恶的玻璃瓶打烂呀,它不就飞出来了么!”主席一下子目瞪口呆,脸色有些不好看,你他娘的存心作弄我,是不是?“没有呀,你头脑里框框太多,形成了思维定势,怎么会想到这‘革命’手段呢?这叫思维的局限性。不是说要‘砸烂旧世界,建设新乾坤’么?”主席的脸色缓和下来,记起了自己的“不气”承诺,忙说,怎么改?让门球规则简单、明瞭,打不打门球的人都看得懂,打起来节奏快,别慢腾腾的?东哥说,共四点:一、去除闪击。二、去除双杆。三、打着对方的球,迅速用手将对方的球甩出界外,你还可打一杆。四、打着本方的球,让它滚到哪里就是哪里,你还可打一杆。这叫“无闪击门球”。
主席和东哥的思维有区别,主席更加“不识庐山真面目,只缘身在此山中”一些。这就是思维定势。
这里要说说,在讨论中的一些不和谐现象。有个网名叫“给大爷吃”的门球人,[中国门球网的网民大多6、70岁了,在这里称‘大爷’,再来个雄狮要‘吃’,厉害!],认为搞无闪击门球是否有什么私人目的,按理,这很伤狂人的心,因为门球人都知道,他为门球发展到处奔走,吃住自费还要每次赞助500元,可狂人大度,一个哈哈打过,声称“研讨刚刚起步,大家可以畅所欲言”,“大爷”要狂人“总版主应有决断有担当,出以公心,该收当收”,大爷的语言强势,不像在讨论问题。他说“再把门球棒也删除,岂不是更简化规则?”,赞成方“门门球”反驳说“这位”大爷“不赞成【无闪击门球】,这很正常,就如你要在这网站称“爷”,我们也只能“一笑置之”,可你老要避开讨论的问题,无中生有个“再把门球棒也删除,岂不是更简化规则?”这就不是讨论问题的态度了。先给对方一个自己想出来的“靶子”,再来说这“靶子”是如何的“该打”,这是文革做法,大家都见过了,不会上当。因为大家都心知肚明,【无闪击门球】没有说要“门球棒也删除”。你老,大爷,你是自己贬低你自己呀。”这讨论可谓白热化。这时“中山明”站了出来平和地倡导:
请门球人和老师分析,撞击球后用那种方法处理更简便合理,更使门球规则瘦身,简明易操作,观众易看易懂,更符合群众性体育运动,容易推广发展。”讨论又回到了正常轨道。

门球规则每当要修改一下的时候,讨论就特别热烈,当初要废除“角度双杆”时,那议论,现在回忆起来特别有意思,反对方那个激烈的语言啊,也厉害。
改规则是官方的事,我们在门球网能自由地说说门球如何发展,享受一下“畅所欲言”,这环境应该珍

点评

谢谢三江水老师把青风山上与狂人对话的贴子转来研究。  发表于 2014-6-15 23:09
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发表于 2014-6-15 23:02:45 | 显示全部楼层
杨门中将 发表于 2014-6-15 20:21
将“闪击”改为“棒击”,这样“门球”的确是简单易学好操作了。但作为康乐游戏尚可,若作为竞技比 ...



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门球少将


门球少将, 积分 11846, 距离下一级还需 154 积分



门球少将, 积分 11846, 距离下一级还需 154 积分

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58#
发表于 2 小时前 | 只看该作者


       将“闪击”改为“棒击”,这样“门球”的确是简单易学好操作了。但作为康乐游戏尚可,若作为竞技比赛,则有悖于“更高、更快、更强”的奥林匹克精神!试想篮球比赛若去掉“三分球”和“扣篮”这两项精彩的高难度技术,篮球的魅力还能那么迷人么?


点评 中山明
我绝不是为自己,而是为发展门球与后辈着想的,本人创建中山市少年门球队,六年多来免费培训郑二小学生门球队,成为国家队、年纪最小的全国球王、世界劲旅等,不但是为现在门球人,也是为后辈着想的。  发表于 13 分钟前 IP:14.114.4.45:1658

杨门中将
我们是快退出门球“舞台”的人了,但也要为后辈着想呀!  发表于 1 小时前 IP:222.136.215.85:2585

烨鹤
门球如果以 “更高、更快、更强”为精神,则你我的年龄都太大了,退出吧!参加奥林匹克的运动员没有和你年龄相仿大的吧。  发表于 2 小时前 IP:119.117.246.106:34489






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发表于 2014-6-16 19:08:17 | 显示全部楼层
闪击是门球运动的一项重要技术,丰富了门球运动的内涵,不应该取代。就如双杆,不管规则怎么改,双杆仍在。
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发表于 2014-6-16 20:19:48 | 显示全部楼层
秦汉 发表于 2014-6-12 11:33
“闪击”技术是门球运动的一项基本技术,而且是一项重要的、比较其它几项基本技术很难掌握的技术 ...

支持秦汉老师的观点
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发表于 2014-6-17 07:09:16 | 显示全部楼层
团结一致,
理解万岁,
群策群力,
共同献策,
促进发展。



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发表于 2014-6-17 07:27:59 | 显示全部楼层
门球的发展有几个方面
一是体育主管部门的认知程度,这个导向很重要。
二是大家对规则的认知程度,规则太繁和太简是很有影响的。
三是场地和器材方面的原因。
四是参与主体的成分。
还有一些不再展开了。

把闪击简化为棒击,是对规则的改动,是对门球发展的有益探索。
无双门球有人搞过了,无闪击门球有人试验过了,若有人把无闪击门球用于赛事,实在是一件值得赞赏的事。
麻将在我国有多种玩法,亿万人对此都有掌握,说明了什么呀。

期待有人搞一次无闪击门球。
如果实在没人搞,狂人就毛遂自荐了,拉青凤山上道长入伙,拉明哥参与,当然少不了精于裁判的洛阳老关、擅于办赛的内蒙苗秘,众人拾柴火焰高,实践是真理的基础。

可以肯定的是,无闪击门球并不适合所有的人,甚至认知者也不会是多数,但值得去做。门球苑百花开放是好事啊。

点评

本人尽可能参与,目的在于共谋发展,可以一种是无闪击比赛,一种可以是“闪击”队对“棒击”队的比赛,(团体、单、双亦可以的)看效果如何,打完后安排时间总结研讨,“实践是检验真理的唯一标准”。狂总定案安  详情 回复 发表于 2014-6-17 08:06
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发表于 2014-6-17 08:06:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2014-6-17 22:32 编辑
门球狂人 发表于 2014-6-17 07:27
门球的发展有几个方面
一是体育主管部门的认知程度,这个导向很重要。
二是大家对规则的认知程度,规则太 ...


      本人尽可能参与,目的在于共谋发展,可以一种是无闪击比赛,一种可以是“闪击”队对“棒击”队的比赛,(团体、单、双亦可以的)看效果如何,打完后安排时间总结研讨,“实践是检验真理的唯一标准”。狂总定案安排

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发表于 2014-6-17 08:29:03 | 显示全部楼层
      自从和青凤山上道长一起吹牛和在清华大学由吴沈栋先生拍摄我们几位网友的无闪击门球体验赛后,网上对此的讨论一直没有停止。
      实际上,对无闪击门球的定义和解释以及具体方法,到现在也没有真正统一。

      很有必要在实践中进一步尝试。这个时间可以往后推一推,在网上的讨论还可以持续一段时间。

      坚持现行规则(保留闪击)的人大可不必担心,这些不甘寂寞的人们可能是不撞南墙不回头的,你大可放心的去玩有闪击的门球,天塌不下来。也没准这些撞南墙的人们还会回来与你一起共享有闪击门球的乐趣。

     说到底,理论上的研讨需要实践的支撑,这方面,看谁能担当了。

     狂人是保留双杆和闪击的热衷者,甚至认为没有了这两项技术门球就不称其为门球了。

     对取消双杆和取消闪击,本人持谨慎的态度,还没有足以说服人的数据来肯定这些作法。

     存在就是有道理的,一些创意是有积极意义的,无闪击门球能否成为门球这个大流域的一条支流,要去实践。

     狂人愿意去当这个实践者。
   

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发表于 2014-6-17 09:12:23 | 显示全部楼层
取消闪击必然造成溜球越来越多,谁还敢进场?

点评

谢谢求同与天意宏的关注参与,究竟是留球多?还是进攻多?希请有时间到球场实践下可有发现的,也是很容易的事,也很有意思的。谢谢你俩!  详情 回复 发表于 2014-6-17 20:22
不见得吧,我看是抢着进门的人会越多,进一门后,就可以多打球啊。  发表于 2014-6-17 11:31
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发表于 2014-6-17 20:22:15 | 显示全部楼层
求同 发表于 2014-6-17 09:12
取消闪击必然造成溜球越来越多,谁还敢进场?

      谢谢求同与天意宏的关注参与,究竟是留球多?还是进攻多?希请有时间到球场实践下可有发现的,也是很容易的事,也很有意思的。谢谢你俩!
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发表于 2014-6-17 22:16:14 | 显示全部楼层
现再转一下青风山上的【无闪击辩1】,大家在门球网各自表达自己的意见,不扣帽子,不打棍子,这气氛多好啊,都是为了门球的发展,为了发展的门球:“无闪击门球”的构想,源于我2012年的一篇文章“门球运动普及难,难在自身”。该文在中国门球网登出后,一个偶然机会,我在百度搜索时,得知这文章已由赵玉书老师
搜集于“门球百科”的“文章”栏目中。到镇江参加版主赛,从“林静风闲”处得知,搜集于那个栏目的文章均是被认为有些价值的。于是,将这构想向狂总谈起。我记得那是
晚上,狂人已仰卧在床,一听说“无闪击门球”,马上翻身坐起,镜片后瞪起一双牛眼,要我再说一遍,我知道,这构想,如同当年那个砸在牛顿头上的苹果复活,如今砸在
“刘总”那张脸儿气色很好,天庭饱满而上面毛发较少且半白半黑而显珍贵的头上了。他可不象常人那样喊疼就完了的主,他要思索。于是,我也来了精神,开始大发议论,
声称世界上好些艺术的东西,往往也是简单的东西。你要在“简单”中做到“不简单”,这才是“功夫”!“明月松间照,清泉石上流”,拆开看,,简单啊,明白如话,可
一合拢,就不简单了,成了千古佳句。下象棋,简单啊,五分钟学会,一辈子都很难下好,又不简单了。打篮球,简单啊,无论你在前场还是后场,只要你把那个篮球投进篮筐,
你就是大哥,可你总是很难象科比、詹姆斯那样投得奇准,又不简单了。打乒乓球,简单啊,就那么推来挡去的,可你推挡总要失误,又不简单了。打高尔夫球,简单啊,只要
你象路润金老总那样第一杆,你就把球打到离球洞十几厘米的地方,你就牛逼,可你就很难杆杆做到,又不简单了。总之,世界上一些让大家乐此不疲的运动,都是入门简单,
进了门就需要非凡的功夫,又不简单的项目。可,为什么,门球运动就偏要搞来开始就复杂,就是要让你看不懂,让你莫名其妙,到你坚持入门好一些时候,才懂得了其中的奥
妙,才觉得其实也简单呢?
    一项运动,要有生命力,就必须让不从事这项运动的人也愿意观看,看得懂,看得高兴,这才是该项运动活力四射的源泉。还拿打篮球来说,一开始,也许一个文盲老太婆
看不懂,这十个人在场上一阵疯跑,抢一个球干什么?再给他们丢几个进去,看他们还抢?旁边人说,就只抢一个才有味,你看谁能抢到,谁就是大哥,谁能把它投进篮筐且投
得多,谁就了不得。老太婆马上就懂了,知道这场上十个人,哪个是“大哥”。于是,她不打篮球,也会看得津津有味,看着,看着,她也要评论了,“那小子,不行,跑得慢,
跳不高,抢不到球,还投不进篮,旁边人说,我和你的看法一样,老太婆更来劲了,看得更起劲,评论得更多,文盲老太婆也成为了评论家!这,门球运动,办得到么?打门球
比赛的人才看门球,这是事实。一场全国的门球大赛,观众还没有一场三流水平的篮球观众多,这也是事实......
    狂人说,你的意思我懂了,我再改进一下,那就是,撞到球,可多一个选择,你可以用手丢出去,也可以看情况,不丢出去,让门球人多用些脑筋。我连说“对”!这更好。
于是狂人总结,“无闪击门球”初步成型于镇江党校306房间,第二天就开始了实践。安利大侠知道了,开初说,这“青风山上”也真敢想,连闪击都敢取消,可后来,他一细思索,
又支持了这一想法。狂人请深圳的“老龄新兵”在清华大学的校园内录了场“无闪击门球”比赛,发到门球网,大家又开始了评论。有人评论,无论说好说歹,这就是改进的动
力。果然,高见来了,全国的门球达人“中山明”建议,何必用手甩呢,手中的球棒是烧火棍?把用手甩,改为用棒击出去。这很有启发性。现今的门球人,尽管新人进来少,可
旧人都在门球场滚打了多年,积累了许多门球布局经验,怎舍得丢掉?既然“无闪击”,可否就改为“变闪击为撞击”,其初步文字表述为:无论你撞到本方的球还是对方的球,
你可将所撞球再击一杆,击到何处,你可依场上“球势”[也许这是个新名词]而定。言下之意,你可将所撞球击出场外,也可将所撞球击去看住或接应其它的球,也可将所撞球
冲撞出对方的压线球。明白了以上意思,可将文字再表述为:撞到球可将所撞球再击一杆。
这样,没了费时而又复杂的闪击,一场球可打八到九轮,大大加快了门球比赛的节奏又能使不懂门球的人看得懂。



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本人从未发现过有一个观众(不懂打门球的人)能看完我们打一场球的。  发表于 2014-6-18 08:11
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发表于 2014-6-18 08:39:23 | 显示全部楼层
取消闪击后导致进攻的方式方法更丰富,全场没有进攻死角,先进场自然变得危险啦

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谢谢求同老师喜欢研讨,照本人的试验,攻守是与原来有“闪击”时差不多的,只是在撞击他球时,特别是撞击自己一方球时,更要考虑两个球的力度与走向,很象台球技术,既考虑他球要落袋,又要考虑续击自球的情况  详情 回复 发表于 2014-6-18 13:35
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发表于 2014-6-18 13:35:42 | 显示全部楼层
求同 发表于 2014-6-18 08:39
取消闪击后导致进攻的方式方法更丰富,全场没有进攻死角,先进场自然变得危险啦

     谢谢求同老师喜欢研讨,照本人的试验,攻守是与原来有“闪击”时差不多的,只是在撞击他球时,特别是撞击自己一方球时,更要考虑两个球的力度与走向,很象台球技术,既考虑他球要落袋,又要考虑续击自球的情况,很希望你抽点宝贵时间试验下,一个人打红白两队球也是可以的。
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发表于 2014-6-18 15:10:04 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2014-6-18 13:35
谢谢求同老师喜欢研讨,照本人的试验,攻守是与原来有“闪击”时差不多的,只是在撞击他球时,特别 ...

老师 我已验证过,撞击自球到他球附近变得很容易,打掉对方头球就自然容易了

点评

很高兴求同老师进行了现场试验。你在未试验前曾认“闪击”改“棒击”后,“留球越来越多,谁敢进场”?并认为“先进场自然变得危险啦”。现在你通过试验后,认识改变了,反认为先进场主动,“撞击自球到他球附近  详情 回复 发表于 2014-6-19 18:57
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