赛场争端为哪般(14)一闪击打脚

夏云保

桂球侠 发表于 2020-6-9 21:52
“裁判员回答，③球被闪出1米，是击球员球锤同时打到脚和球造成的，不犯规”。  2015规则四、闪击犯规（7） ...

我赞成楼主意见…不犯规。

罗珊

赞成楼主意见…不犯规。谢谢老师的报道！

高显荣

闪击时只打到踩球脚，规则的黑字，橡皮檫掉了。

老生畅谈

从零开始 发表于 2020-6-10 13:56
谢谢老师关注，打脚和闪出1米同时存在，裁判员二选一，判闪击成功，也说得过去呀！看起来希望以后修规改 ...

       错！
       打脚和闪击出1米同时存在，不能说明不犯规。
       规则规定：“闪击时，只击打到踩球脚为闪击犯规”。并没有其他表述。
       事实是铁打的事实，规则是白纸黑字。
       所以，如果事实就是只打在脚上，即使闪出1米，也是犯规。这中间没有含糊的中间地带。

      另外你说的：2，队长询问是打脚，不在六项认定之内，是可以问的。
      我承认你说的“不在6项认定之内”，因为规则只列出来了6项。
      但我认为这应该是不可以询问的第七项。
      原因我前贴已经说了，此案例属于不可恢复的情况，如果允许询问，就会陷入公说有理，婆说也有理的境况。
       这也就是规则中强调“对场上做出的认定事项不得进行询问”的原因。
       按照你的主贴看，事情的发展也正是如此，白方教练和裁判正是陷入了这种对事实描述的争议。如果不借助录像，如何判断。
      这也正是前边很多老师回帖无法回答原因。
      幸亏有你第一句对真正事实的客观叙述。我们才能知道，白方教练说的事实，裁判是在狡辩。

从零开始

老生畅谈 发表于 2020-6-10 17:30
错！
       打脚和闪击出1米同时存在，不能说明不犯规。
       规则规定：“闪击时，只击打到 ...

是的裁判员的素质(德和艺)高低决定场上争执多还是少！但规则也有不太完善的地方，给执裁带来难度，进而产生歧义和争执。
此例，若裁判员按规则判，打脚犯规，这是前题，他球移动为无效移动，这样一来红方又要发话了。看来闪击打脚犯规最好改为不犯规，他球离开自球算闪击成功，如此就省事多了，争执没了。这是题外话，后议。

泰虎

从零开始 发表于 2020-6-10 13:56
谢谢老师关注，打脚和闪出1米同时存在，裁判员二选一，判闪击成功，也说得过去呀！看起来希望以后修规改 ...

裁判员站甲裁位，应该目无暇顾的观察击打动作，不难正确判定！
我在球场作过试验，只打踩球脚，可以使他球移动1米远！

烨鹤

出题人说：槌只打到脚，
裁判员说：也打到了自球。
首要的问题是谁说的对。这个问题不清楚，讨论有什么意思？

我发现楼主的题都是他和裁判又不同的所见，我以为 这种题没意思，不参加讨论了。

从零开始

烨鹤 发表于 2021-2-7 20:16
出题人说：槌只打到脚，
裁判员说：也打到了自球。
首要的问题是谁说的对。这个问题不清楚，讨论有什么意 ...

叶老师好！我出此题的用意是有关规则中闪击打脚判重刑的利弊来讨论的，题中两个事实，打脚和他球闪出1米，给裁判员出了难题，裁判判不犯规，白方有意见，如果裁判判犯规，红方会说，他球已闪出一米了，我是从是否可修改打脚不犯规引发大家的讨论，看这条规则改为打脚不犯规，行不行？

烨鹤

从零开始 发表于 2021-2-7 21:16
叶老师好！我出此题的用意是有关规则中闪击打脚判重刑的利弊来讨论的，题中两个事实，打脚和他球闪出1米 ...

我赞成只打到脚不犯规，可重打。
但是，判处难题照样存在。
球移动了，你能看清是打到球还是只打到脚。

规则里的闪击部分就有很多说不清楚的地方。唯有取消闪击，改为有直接击他球的权力为好。

老生畅谈

烨鹤 发表于 2021-2-7 20:16
出题人说：槌只打到脚，
裁判员说：也打到了自球。
首要的问题是谁说的对。这个问题不清楚，讨论有什么意 ...

赞成烨鹤老师的说法。
楼主出的题，都是楼主说一个事实，裁判员判罚违背这个事实。
然后楼主又说裁判说的也有一定道理。
就本题，到底是只打到脚，还是既打到脚又打到球？这是首先要明确的，球友们也只能在此基础上开展讨论。
说案例必须首先明确的是事实，如果楼主在事实上摇摆，事实不清还怎么讨论？
如果如楼主所陈述的事实，确定是只 打到脚，那么对裁判来说，意味着什么?水平问题？道德问题？二者必居其一。
反之，就别说了。

从零开始

烨鹤 发表于 2021-2-7 22:12
我赞成只打到脚不犯规，可重打。
但是，判处难题照样存在。
球移动了，你能看清是打到球还是只打到脚 ...

只打到脚，他球超过10厘米或他球离开自球，为了减少争执，不判犯规是不是更好一些！好判，减少犯规。

从零开始

老生畅谈 发表于 2021-2-8 09:16
赞成烨鹤老师的说法。
楼主出的题，都是楼主说一个事实，裁判员判罚违背这个事实。
然后楼主又说裁判说 ...

本案例事实是只打到脚，同时他球离自球一米多，就是裁判员水平问题或是心术问题，才产生了争执，进而让网友讨闪击只打到脚判犯规是否可修改?如果没有争执，讨论此例就失去了意义。

朱盛禄

      此题的判定依据应是是否打脚。是否打脚是维一标准。只打到脚，判犯规，即打到脚又打到球，则不犯规。