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楼主: 中道安和

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发表于 2016-2-22 17:32:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2016-2-22 17:41 编辑
门球狂人 发表于 2016-2-22 16:02
从日文和英文的翻译角度看,日本人发明的现代门球如何翻译成中文?请烨鹤兄考证一番

日文的“门球”  是 “ゲ-ト ボ - ル”,是外来语英文  的 “gateball ” 的日文写法。发音也相近。(没有日文本土的门球一词)
台湾的“槌球”   也是  “gateball ” ,例如他的 “槌球比赛规则” 书上的英文名里“槌球”  就是 用的  “gateball ” 一词。(你发表过他的封面)
我国的中国门球协会官方网站,的英文名里也用 “gateball ” 一词。
所以无论日文的“ゲ-ト ボ - ル”,台湾的“槌球” 或是我们的 “门球” 都是一个概念,  “gateball ”
“gateball ”里的  gate,意思就是“门”, ball  意思就是 “球”。
译为“门球” 是没有问题的。

点评

您说“台湾的槌球规则书里也说 "槌球(gateball)……又称门球。” “ 可也有人说:门球和槌球"确实是两个不同的体育项目“。您能帮忙解释一下吗?  发表于 2016-2-22 20:43
再补充一点:台湾的槌球规则书里也说 "槌球(gateball)……又称门球。”  发表于 2016-2-22 19:11
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发表于 2016-2-22 18:16:59 | 显示全部楼层
门球给我的概念就是三个门一个柱,没有按照场地的质材来划分,分为泥土丶草坪(人工草、天然草、地毯)门球。
  门球的比赛形式现在大致可分为康乐形和竞技形,职业形现在还不成熟。康乐形是以快乐、健身为主,以减少个人、家庭、国家医疗费用;竞技形以为省市、单位争名、争利(奬金丶奨杯)为主。前者参加的人很多,后者参加的人少。如果门球人有500万,前者有400多万,后者最多只有几万人。
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发表于 2016-2-22 19:49:46 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2016-2-13 18:14
很愿意在网上看到并愿意参与这样的讨论。
实际上,发源和流行于欧美的槌球和今天的门球有相同的地方,但槌 ...

国际门联不能不认可中国门球。记得上世纪七十年代刚开始打门球,规则规定每个队至少要有两名侧打队员,像打高尔夫球那样打。我们中国人向来正直,一开始就不横打。结果呢?国际规则服了中国式的打法,就比横着打准而好。上海浦东承办世界门球锦标赛,还是用了人造草坪球场。天然草坪球场,不少歪打正着,机遇更大,竞技型比赛应尽量减少机遇,让技战术高低决定胜负。现在在人造草坪球场上有的老外打不赢又暂时垄断世界门联,总想用天然草坪球场来比赛。我们就经常把外国球友邀请来中国打门球,多次申办些世界门球锦标赛,亚洲门球锦标赛。总有一天世界门联要把人造草坪球场作为比赛场地。那才减少机遇,突显技术。
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发表于 2016-2-22 19:56:59 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2016-2-22 14:47
中门网首页上的”友情链接“将台湾的槌球协会网页,称作”台北门协“。似有不尊重对方的嫌疑欸。这能代 ...

这个问题涉及政治,网上不是外交场合,门球人要宽松一点。
以前有人把台湾规则书的封面照片上网,就有人惊呼,似乎有两国论之嫌,这样,说话就有点困难了。
本网友情链接把台湾的门协称为“台北门协” 我以为也可以, 理由是他们的协会的英文名是:
    “Chinese Taipei Gateball Association”     (Chinese Taipei,即中华台北)
这是台湾体育组织参加国际体育活动时,奥运会等国际体育组织和我国体育组织认可的名字。
其中Chinese 一词中文可以是中国或中华。
详可见:
http://baike.baidu.com/link?url=_a1gQZWCbBsKHzjd_cXboyr5DpkUKtxf7HFV2mJRLPPOoxOv2EWANfBXstcVXQY8AgVEANE_aBAkfKkhmZO5J_
所以,如果表达准确一点, 可用  “中华台北门协”,可能较好。



点评

常有理,从不认输。让我想起赵树理小说中的人物。  发表于 2016-2-23 10:47
和解什么?我又没有讽刺你,也没有和你吵,对有些问题观点不同说一说不对吗?  发表于 2016-2-22 22:06
气大伤身。我不生气,您也别生气。我们和解吧!  发表于 2016-2-22 21:48
讥讽的话我听过很多,只要你不感觉到会自毁形象,就请便吧!  发表于 2016-2-22 21:39
这就是您的超级版主的“范”么。  发表于 2016-2-22 21:31
果然是“砖家‘耳!  发表于 2016-2-22 21:29
谈国事是你提出来的!  发表于 2016-2-22 21:22
你应要叫作“门球协会”,我按你的意见办了  发表于 2016-2-22 21:20
1,台湾规则书首页就说明槌球 又称门球。2,台湾的协会英文名是”Gateball Association“,可以翻译成门球协会”!  发表于 2016-2-22 21:18
人家明明是叫“槌球协会”,你应要叫作“门球协会”。是什么蒙住了您智慧的双眼。  发表于 2016-2-22 20:59
请您注意  发表于 2016-2-22 20:45
只谈门球,莫谈国是  发表于 2016-2-22 20:34
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发表于 2016-2-22 20:11:08 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2016-2-22 16:02
从日文和英文的翻译角度看,日本人发明的现代门球如何翻译成中文?请烨鹤兄考证一番

英文同样是“gateball ” ,一个以其运动工具为名,翻译为"槌球";一个以场地设门丶进门得分之目的为名,译为“门球”。各有不同叫法而也,其实就是一回事儿。顺其自然吧。习惯了30年的门球,再变个名称,总不自然吧。
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发表于 2016-2-23 11:54:31 | 显示全部楼层
我很关注这里的讨论。
门球和槌球的确是两个项目,这一点需要明确。
百度一下,槌球的内涵和外延会展现在你的面前。

讨论问题,需要尊重和理解。
注意到了在这里发言的都是老年人,我虽年轻一些,也60多了。

呵呵呵,老小孩呀。
很高兴与老兄们侃大山哦。

点评

几个人就有几种思想。思想的交锋,也会碰撞出火花,产生智慧的光芒。  发表于 2016-2-23 18:08
“网络论坛“,交流中必然发生争论。但应该坚持“不谈政治“和“对事不对人“的原则。  发表于 2016-2-23 17:57
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发表于 2016-2-23 11:56:45 | 显示全部楼层
不算多余,只能是让我们的讨论更有针对性。链接http://baike.so.com/doc/5834965-6047794.html

点评

现代“六人排球“和原有过的“九人排球“,之所以不应被说成是两个不同的运动项目。在于它们只发生量变,而非质变。  发表于 2016-2-23 13:44
您可以说,现代六人排球和原有过的九人排球也是两个不同的运动项目。但他们仍都应该是排球,这只是排球在发展中的两个不同的阶段而已。任何运动项目总是在发展之中,更集中地表现为规则的变革发展。  发表于 2016-2-23 13:38
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发表于 2016-2-23 13:48:25 | 显示全部楼层
槌球是有的,不能说现在仍在欧美等地的槌球就是门球。
门球,严格说是日本人在槌球基础上改良的现代门球,已成为一项有别于槌球的运动项目。
中式槌球,是在现代门球基础上,在人造草坪和沙土地门球场上的运动项目。
我把倾向于运动成绩的中式槌球称之为中式竞技槌球。

点评

用“竞技”与“康乐”来分类,总是感觉不怎么顺当。  发表于 2016-2-23 18:14
如果能以是否“倾向于运动成绩”区分“竞技”与“康乐”。岂不是要把“六人排球”称作“竞技排球”,把“九人排球”称作为“康乐排球”了。  发表于 2016-2-23 17:47
场地有“门“的球类运动有许多,叫“门球”,还不如叫“槌球”。这才是二者的区别。  发表于 2016-2-23 17:28
欧美等地的门球,有叫门球,也有叫槌球的,玩的规则都大同小异。这也有点像“排球”,有人喜欢“九人制”的一样。  发表于 2016-2-23 15:48
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发表于 2016-2-23 13:53:01 | 显示全部楼层
网上很多人之所以对2015规则的封面提出批评意见,是觉得封面的设计者没有弄清楚槌球和门球的概念啊。

点评

我想,您不会否认,”门球“或”现代门球“是由”槌球“发展而来的,这一事实吧?  发表于 2016-2-23 21:29
我以为,这不是槌球和门球的问题,只是怀古情结和浪漫情怀相互影响的卡通画作品。  发表于 2016-2-23 17:39
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发表于 2016-2-23 18:49:25 | 显示全部楼层
用“竞技”与“康乐”来分类,总是感觉不怎么顺当。

回答:目前的门球,是比较休闲的,尤其是国际上流行的天然草场的赛事活动。国内的门球基本上属于康乐型,玩的成分大。我把倾向于运动成绩的中式槌球称之为中式竞技槌球。至于能否被大家认知,这需要一个过程。实际上,有人已经做了很多这方面的实践和研究。中门网设立中式竞技门球版块,其意思不言自明。

点评

在老外们看来,只要不在人造草上,或像2010年上海世锦赛的天然草上,就没必要“限双”。草越长,地越不平,对他们越有利。  发表于 2016-2-25 13:44
在天然草上“限双”,老外们当然不喜欢;因为它限制了技术的发挥。在人造草上“限双”,老外则认为是必须的;这是因为他们没有人造草球场,没有这种技战术打法。造成了中国队一家独大的,老外们没法打。  发表于 2016-2-25 12:28
当然该比赛的场地在季节的影响下对大陆球友们是比较有利的。在参加过三亚公开赛后的半月时间内某些进入到前八名的高手在台湾两岸争霸赛中早早淘汰也是令我大感意外的,但这个现象我似乎有所启发——对于不常在天然草   发表于 2016-2-24 15:16
看过台湾的两岸争霸赛后,我有了以上一些想法,那次比赛是大陆的11规则下的某些东西使得大陆选手们能在草地上能够与台湾球队有了些许的优势。但是仅限于个人单打的优势,而团体赛依然是更适合台湾人在内的“老外们”   发表于 2016-2-24 15:12
球球双杆的取消,使得老外们的擦边、闪带、远撞击都有了很大的提高,我就大胆预测下,以后的天然草国际大赛上群雄争霸的局面仍然会继续下去,很难有哪家独大了。  发表于 2016-2-24 15:07
对国际规则“动手术”是源于2010年上海世锦赛的结果,老外们害怕了,所以对球球双杆的限制是果断的解决了。随后的比赛再没有出现中国队一家独大的时候,所以球门双杆在世锦赛的赛制下是暂时不会有什么改变了。  发表于 2016-2-24 15:03
如果天然草上的国际规则也对双杆限制的话,那么满堂红的概率会小得多,除非两队实力差距过大,所以天然草上限双,老外们恐怕是不敢、不干的。  发表于 2016-2-24 14:58
中式竞技槌球‘把“限双”当作其改革的最重大举措。但是“限双“,在天然草场上没有什么意义和作用;而在人造草场上,也只是起了限制双杆“技术“的反作用。另外,它对“倾向于运动成绩“有关系吗?  发表于 2016-2-23 21:22
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发表于 2016-4-12 20:27:03 来自手机 | 显示全部楼层
门球职业化首先要社会化,把门球运动纳入全国体育比赛项目,不要把它当成没娘的孩子自由发展。

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门球职业化首先要“规则的职业化”。  发表于 2016-4-13 10:15
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发表于 2017-3-16 15:10:08 | 显示全部楼层
很希望这里的讨论能持续和引发更多人的关注。
中国门球网,门球人自由的平台,门球人自由的网站,允许就门球而畅所欲言。

观点的不同和碰撞是好事,能引发我们思考。
中式竞技门球观点的提出,希望能引发讨论。
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