被撞击的球被击球员捡拾后是什么球？

硒都门球

         最近，网上有帖：击球员捡拾被撞击的A球，后脱手掉到地上被脚触及。问：是否犯规？
         回帖中有两种意见：
                一、犯规，有的说是触移动球犯规。主要理由：因A球掉到地上后是场上球（有的说是场上移动球），脚不能触及，……。
                二、不犯规。主要理由：因A球不是场上球（不是移动球），……。

          我是持第二种意见者。
          我的理由：                                                            
        一、先弄清A球被击球员球捡拾后，到底是什么性质的球？规则中无明确界定，但根据规则的总精神，我认为，A球被击球员球捡拾后，拿在手中，已不是场上球，只是一种待闪击的球或叫待处理的球，即可将其闪击（处理）到场内或场外任何地方的球，就是说，A球的位置已无确定性，不是场上球、也不是场外球。
       二、被击球员捡在手中的A球，掉落到地上后算是场上球吗？不是，因为掉地上后的A 球不管其是在滚动或停稳，击球员都可以立即捡拾对其闪击，所以A球仍然还是待闪击的球，不是场上球。如果是场上球，则人体、球槌都不能触及。                                                                三、说被击球员捡在手中的球掉下后脚不能触及，规则无明确规定。规则有明文规定不得用球槌拖动被撞击的球，拖则犯规；规则无明文规定脚不能触及被撞击的球，则判犯规无依据。
       四、被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动是有效移动吗？不是。因为从手中掉下的球，根本就不存在有效移动或无效移动问题，所以也就不存在脚触及移动球或静止球问题。
       因此，我认为，被击球员捡在手中的A球，不是场上球，是待闪击的球，掉到地上后脚触及不犯规。

硒都门球

喜西 发表于 2016-11-13 15:03
你所谓的“被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动是有效移动吗？不是。”在规则里能找到吗？

      规则20页       一、有效移动     有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。

         “被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动”，是“击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动”吗，显然不是。这就是规则里的规定。  

硒都门球

喜西 发表于 2016-11-13 12:50
“四、被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动是有效移动吗？不是。”依楼主所言，待闪击的球掉到地上触 ...

         欢迎您参与讨论！
        规则第34页有明确规定：“被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球”，犯规。       但是， 规则找不到“被撞击的球经捡拾后脱手掉在地上，脚触及了为犯规”的规定。

喜西

“四、被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动是有效移动吗？不是。”依楼主所言，待闪击的球掉到地上触及到场内球应该不犯规？

天泳乐

”依楼主所言，待闪击的球掉到地上不是场上球，如果掉地出界呢？

天泳乐

待闪击的球掉到地上，此时，是场内球，只要不触及自球和他球、脚等，规则允“重拾”

喜西

硒都门球 发表于 2016-11-13 13:07
欢迎您参与讨论！
        规则第34页有明确规定：“被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自 ...

你所谓的“被击球员捡在手中的球掉下后，在地上的移动是有效移动吗？不是。”在规则里能找到吗？  

糟老头

94规则后，中国门协依据国际规则搞了个我国94规则的部分修改其中：“击球员……脱手落下的球丶槌触及球时（包括界外球），判为触球犯规。”（P.17）从此以后，99规则（P.11--12）丶07规则（没有文字正式出版）丶09规则：“捡起被撞击的球脱手，直接触及到场内的球。”为闪击犯规。（P.33），上述最早资料供网友们讨论时参考。

硒都门球

糟老头 发表于 2016-11-13 16:04
94规则后，中国门协依据国际规则搞了个我国94规则的部分修改其中：“击球员……脱手落下的球丶槌触及球时（ ...

          欢迎您参与讨论！
        我们讨论的是“击球员捡拾被撞击的球，后脱手掉到地上被脚触及，是否犯规”的问题？希望能看到您的意见。

张先友

这是理论上的探讨，深层次的问题，讨论不为过。这方面我的理论太浅，望尘莫及。不过我也常看，爱屋及乌呗。因为我喜爱门球，涉猎门球的理论对提高门球素质是大有裨益的。谢谢楼主的正确导向。

硒都门球

张先友_jMRCU 发表于 2016-11-13 17:11
这是理论上的探讨，深层次的问题，讨论不为过。这方面我的理论太浅，望尘莫及。不过我也常看，爱屋及乌呗。 ...

          欢迎你参加讨论！我认为，这个问题，不是理论问题，而是对规则的规定如何正确理解的问题。被撞击的球被击球员捡拾后拿在手中，这个球还是场上球吗，显然不是，是待闪击的球。掉在地上后，是场上的移动球还是静止球，都不是，仍然还是待闪击的球，因为击球员不管其在移动或静止，都可以立即捡拾并闪击。
       根据规则的总体精神，被撞击的球被击球员捡拾后肯定已不是场上球，只能定为是击球员拿在手中的待闪击的球。待闪击的球掉到地上碰到场上球才犯规，没碰到场上球不犯规，还是待闪击的球，待闪击的球手能触及，同为人的肢体的脚也能触及。所以掉在地上的球脚触及不犯规，除非规则有“掉在地上的球脚触及犯规”的规定！

泰虎

我认捡拾的球掉在地上，虽然是待处理的球，但是，只能用手拾起，其它办法检拾都不符合规则允许的规定，所以是犯规！其实，撞击他球后，场上球都停稳，此时他球就是待处理的球，和捡拾脱手掉在地上的他球一样啊。

崔根武

    楼主的问题确是很实在，我认为经拿在手上的球是应视为身上的物品，然规则上说‘被撞击的球经捡拾后脱手，触及了场内的自球和他球（不含踩在脚下的自球）’，但未列举碰到脚是否犯规？？

硒都门球

泰虎 发表于 2016-11-14 11:25
我认捡拾的球掉在地上，虽然是待处理的球，但是，只能用手拾起，其它办法检拾都不符合规则允许的规定，所以 ...

          这个问题还可以讨论，规则有禁则止，无禁则行。有禁而行则犯规，无禁而行则不犯规，这是规则的总的精神。规则对被撞击的球，规定了不得用球槌拖动，否则犯规；规则规定了开球时必须用手放球，否则犯规。规则规定被捡拾的球掉下碰到场上的球（不含脚踩的球）犯规，并没有规定被捡拾的球掉下后脚触及犯规（闪击犯规7条中无）。所以，我认定撞击他球后，场上球都停稳，此时他球就是待闪击（处理）的球，手能拿，脚也可以触及；捡拾后脱手掉在地上的他球仍然还是待闪击（处理）的球，手能拿，脚也可以触及。

泰虎

硒都门球 发表于 2016-11-15 09:22
这个问题还可以讨论，规则有禁则止，无禁则行。有禁而行则犯规，无禁而行则不犯规，这是规则的 ...

哇！我现在才知道硒都门球老师说的意思：撞击后场上球都停稳，则被撞击的他球，被脚触及了也不犯规！因为是待处理的球，手可以拿，脚也可以触及。
有关上述的情况是否犯规，还请各位老师发表意见！