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请教问题一

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发表于 2016-2-15 21:10:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老朋友 于 2016-2-18 21:18 编辑

   请教一:在一门外侧有8#球贴柱,3球第一次通过一门碰到门柱造成8球间接移动,该移动是否有效?如果没有通过一门又怎样处理?
   请老师们给予指点,谢谢!
发表于 2016-2-15 21:29:00 | 显示全部楼层

1、如果③球成功通过一门,则⑧球移动有效;
2、如果③球没有通过一门,则⑧球移动无效,放回原位。

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先要弄清楚,8号球是属门前球还是属门后未超7·5公分球,如属,规则27页说:“自球成功过一门,造成他球的移动是放回原位的”。  发表于 2016-2-17 17:51
您的答案100分!  发表于 2016-2-16 20:32
支持。  发表于 2016-2-16 19:49
老师回答非常正确,支持!  发表于 2016-2-16 05:21
同意士心生老师的观点!  发表于 2016-2-16 01:35
同意士心生老师的观点!  发表于 2016-2-15 22:36
谢谢老师。  发表于 2016-2-15 21:46
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发表于 2016-2-15 21:34:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 老高头 于 2016-2-15 21:35 编辑

请教一:在一门外侧有8#球贴柱,3球第一次通过一门碰到门柱造成8球间接移动,该移动是否有效?如果么有通过一门有怎样处理?
       15规则20页  第十一条  球体移动  一,有效移动    有效移动是指击球员合法击球(或闪击)使球产生的移动。说明第二项:有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。
       因此,贴门柱外侧8号球,被间接移动是有效移动,移动到哪算哪。3号球过一门有效,可以续击8号球。如果没通过一门,8号球拿回原位。

点评

谢谢安岳老蒋老师的指正。向大家学习呀!  发表于 2016-2-16 20:20
不能把进一门的规则来判8号球。8号球的间接移动为有效移动与三号球是否进一门无关。撞门柱在前是否进门在后。  发表于 2016-2-16 19:42
我修正意见,不管3号球过没过一门,8号球都不应该拿回原位!因为击球员一门开球,是合法击球,自球是有效移动球,感谢从零开始老师的讨论意见呀!  发表于 2016-2-16 19:27
请中山明老师仔细观看一下问题,您讲的是击球过一门时,自球碰撞了他球,不是间接造成他球移动的,这两个请况不同吧!  发表于 2016-2-16 19:19
请看规规26页1:“自球未能成功通过一门,无论在一门前或一门后碰撞他球,碰撞均无效,造成的他球移动也无效,放回原位”。27页2:“自球成功通 一门时,碰撞一门前的他球或位于球门线未超7·5厘米的他球,撞  详情 回复 发表于 2016-2-16 18:45
按规则:3号若未成功过一门,是无效移动!它碰门柱使8号产生的移动是无效的,应恢复原位!  发表于 2016-2-16 05:19
根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定3球的移动是有效移动,不管其是否通过一门,触及一门造成贴一门外柱的8球的移动有效,不必拿回原位。不知对否?  详情 回复 发表于 2016-2-15 22:24
谢谢老师。  发表于 2016-2-15 21:46
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发表于 2016-2-15 22:01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2016-2-15 23:22 编辑

请教一:在一门外侧有8#球贴柱,3球第一次通过一门碰到门柱造成8球间接移动,该移动是否有效?如果么有通过一门有怎样处理?
   请老师们给予指点,谢谢!
  本人认为:贴一门柱的球属一门前或一门后未超7·5厘米的球,如过门碰撞(包括碰柱移动),要按规则“碰撞无效,造成球的移动无效,放回原位”处理。所以,3号球过门有效,8号球放回原位。当然3号球未有过一门,8号球亦要放回原位。




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请中山明老师仔细观看一下问题,您讲的是击球过一门时,自球碰撞了他球,不是间接造成他球移动的,这两个请况不同吧!  发表于 2016-2-16 19:28
谢谢明哥。  发表于 2016-2-15 22:03
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发表于 2016-2-15 22:24:05 | 显示全部楼层
老高头 发表于 2016-2-15 21:34
请教一:在一门外侧有8#球贴柱,3球第一次通过一门碰到门柱造成8球间接移动,该移动是否有效?如果么有通过 ...

    根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定3球的移动是有效移动,不管其是否通过一门,触及一门造成贴一门外柱的8球的移动有效,不必拿回原位。不知对否?

点评

我修正意见,不管3号球过没过一门,8号球都不应该拿回原位!因为击球员一门开球,是合法击球,自球是有效移动球,感谢从零开始老师的讨论意见呀!  发表于 2016-2-16 19:29
根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定 我理解,此规定应该不包括进一门的球,因为进一门另有规定,只是规则在球体移动项下,没有加上说明:“另有规定的  详情 回复 发表于 2016-2-16 19:12
过一门球,与过二门、三门、贴中柱球有所不同。  发表于 2016-2-15 22:37
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发表于 2016-2-16 06:58:15 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2016-2-15 22:24
根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定3 ...

8号球在球门的外侧,应该算球门前还是球门后呢?

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8球应属门前球,,但他的位置与本题无关,3球不是直接碰8球,而是碰柱造成8球移动。  详情 回复 发表于 2016-2-16 19:37
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发表于 2016-2-16 12:34:53 | 显示全部楼层
1、如果③球成功通过一门,则⑧球移动有效;
2、如果③球没有通过一门,则⑧球移动无效,放回原位。
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发表于 2016-2-16 18:45:41 | 显示全部楼层
老高头 发表于 2016-2-15 21:34
请教一:在一门外侧有8#球贴柱,3球第一次通过一门碰到门柱造成8球间接移动,该移动是否有效?如果么有通过 ...

      请看规规26页1:“自球未能成功通过一门,无论在一门前或一门后碰撞他球,碰撞均无效,造成的他球移动也无效,放回原位”。27页2:“自球成功通 一门时,碰撞一门前的他球或位于球门线未超7·5厘米的他球,撞击无效,造成他球移动无效,放回原位”。

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这不属于可以申请裁判临时移开的范围,哪又改如何看待此贴柱球呢?  详情 回复 发表于 2016-2-16 20:31
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发表于 2016-2-16 19:12:55 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2016-2-15 22:24
根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定3 ...

根据"有效移动的球触及球门或中柱,造成与该球门或中柱接触的球发生的间接移动为有效移动。"之规定
我理解,此规定应该不包括进一门的球,因为进一门另有规定,只是规则在球体移动项下,没有加上说明:“另有规定的除外。”还有,“与犯规无关的移动为有效移动”处,也应加上此说明,否则,一种情况,就有两种判法。

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可能是一门除外。  发表于 2016-2-16 19:31
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发表于 2016-2-16 19:37:18 | 显示全部楼层
红崖梦 发表于 2016-2-16 06:58
8号球在球门的外侧,应该算球门前还是球门后呢?

8球应属门前球,,但他的位置与本题无关,3球不是直接碰8球,而是碰柱造成8球移动。

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8球应属门前球,但他的位置与本题无关,3球不是直接碰8球,而是碰柱造成8球移动。 从零老师 以上说8球属门前球(实际也属),根据过一门规定,撞击门前球过门,被撞击的球是要放回原位的,就是说,直接撞击  详情 回复 发表于 2016-2-16 21:53
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发表于 2016-2-16 20:15:08 | 显示全部楼层
1,如果③球成功通过一门,则⑧球移动有效;
2、如果③球没有通过一门,则⑧球移动无效,放回原位。
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发表于 2016-2-16 20:19:57 | 显示全部楼层
不能把进一门的规则来判8号球。8号球的间接移动为有效移动与三号球是否进一门无关。撞门柱在前是否进门在后。好像判8球间接移动有效,也有问题。如果8球在二门貼柱,3球进一门未果却撞二门柱使8球间接移动,8球移动有效吗?

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规则规定:有效移动的球碰柱造成他球的移动为有效移动。那么8球的移动符合这个概念。  详情 回复 发表于 2016-2-16 20:45
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 楼主| 发表于 2016-2-16 20:31:42 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2016-2-16 18:45
请看规规26页1:“自球未能成功通过一门,无论在一门前或一门后碰撞他球,碰撞均无效,造成的他球 ...

    这不属于可以申请裁判临时移开的范围,哪又改如何看待此贴柱球呢?

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 楼主| 发表于 2016-2-16 20:45:49 | 显示全部楼层
安岳老蒋 发表于 2016-2-16 20:19
不能把进一门的规则来判8号球。8号球的间接移动为有效移动与三号球是否进一门无关。撞门柱在前是否进门在后 ...

    规则规定:有效移动的球碰柱造成他球的移动为有效移动。那么8球的移动符合这个概念。

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学习了,谢谢!  发表于 2016-2-16 21:03
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发表于 2016-2-16 21:53:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2016-2-16 22:28 编辑
从零开始 发表于 2016-2-16 19:37
8球应属门前球,,但他的位置与本题无关,3球不是直接碰8球,而是碰柱造成8球移动。

    8球应属门前球,但他的位置与本题无关,3球不是直接碰8球,而是碰柱造成8球移动
    从零开始老师 以上说8球属门前球(实际也属),根据过一门规定,撞击门前球过门,被撞击的球是要放回原位的,就是说,直接撞击移动的球都要放回原位,间接撞击移动的球也应放回原位。
     对于贴二、三门,与贴中柱球,直接移动与间接移动都是有效的,而过一门的球,对一门前的球直接移动与间接移动都是无效的,都要放回原位。根本区别在于过一门与过二、三门,及贴中柱球有所不同。不同点在于,过二三门前的球不用移开,撞击有效,贴柱球移动有效(不需放回原位)。而过一门前的球可移开,撞击无效,贴柱球移动无效(需放回原位)

点评

[attachimg]1477912[/attachimg] 请看规则中的图示,门前球及门后没有超过7.5厘米的球都是在虚线范围之内的球,而⑧球按照此题说明是在门柱的外侧贴柱,你将球放在这个位置试试,它根本不在这个范围之内。在③球过  详情 回复 发表于 2016-2-17 23:38
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