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楼主: 烨鹤

闪击中的改放、改踩问题

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 楼主| 发表于 2012-10-18 14:57:38 | 显示全部楼层
发现汉玉灵芝的回帖,抄如下:
尊敬的烨鹤老师:既然您同意按11规则规则的闪击犯规里有这样一条:“3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。” 根据这一条,在上述系列动作中(e阶段)改踩时就有 “未踩住自球,而手触及到他球(他球在手中)的瞬间。按此规定应判为犯规。
      但您又凌驾规则之上;但是我认为没有犯规,老师您既认为该例犯规又认为不犯规,这是语病还是思维方法?是按规则条文表达意义执行还是按个人理解去做,不同的人会有不同的选择。我汉玉确实无能为力使之统一。虽然你也列举了两条不是理由的理由是:
1,门球规则历来没有认定这里有犯规动作。11规则发布时也没有宣布此处有改动。
2,如果这是犯规动作,那么规则里明文允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。”  还有什么意义?这些根本不值得一驳:1、历来没有的就不许现在有吗?09规则以前每球得分封顶而11就不封顶吗?我们只知道11规则发到全国、适用中国,不知道有什么发布,有什么宣布之说。2、执行规则不能断章取义,在踩球的行为顺序里,击球员怎样抬脚改踩都是可以的,这怎能说踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩没有意义呢?故而您的论点:我的结论是11规则16-4-3 “3.重新改放他球时,未踩住自球,而手触及到自、他球。
为犯规的规定有语病。不是制定者本意。不能成立。虽然我还有很多话要说,但是对于我敬重的学识渊博、德高望重的分区版主烨鹤老师我不能再说。

蓝色部分(我标注的)和本讨论题无关,可以不予理睬,
其他和本题有实质性关系的可供网友分析。
欢迎多我的观点的实质性部分发表意见,我的思维逻辑有没有错误,是我个人多小事,我在主贴里说的过程到底犯不犯规,才是大事。
汉玉还没有就此事表态啊,我等着呢。

 楼主| 发表于 2012-10-18 15:29:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2012-10-18 18:06 编辑

汉玉林芝批了我一顿思想方法错误,但是没有回答任何实质问题,也没有表明自己的观点。
就是我在主贴里说的过程到底犯规没有?请亮出你的观点来!
如过犯规,请说明“改踩”如何做,才不犯规?
如果不犯规,请说明改踩时未踩住自球的瞬间,为什么不违反16-4-3规定。

 楼主| 发表于 2012-10-18 18:09:51 | 显示全部楼层
汉玉灵芝回帖说:
此例典型犯规。
这样他和本栏大多数跟帖网友观点不同。
我的确抓住了一个门球网坛的大问题了。

 楼主| 发表于 2012-10-18 18:12:45 | 显示全部楼层
再问汉玉灵芝:
“改踩”是合法的,请说明如何做可以改踩而不犯规?

点评

汉玉灵芝回应说: 在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许 踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。没有踩好球可改踩球但不能将球踩跑脱离脚下。  详情 回复 发表于 2012-10-18 18:37
 楼主| 发表于 2012-10-18 18:37:01 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2012-10-18 18:12
再问汉玉灵芝:
“改踩”是合法的,请说明如何做可以改踩而不犯规?

汉玉灵芝回应说:
在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许 踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。没有踩好球可改踩球但不能将球踩跑脱离脚下。

点评

汉玉灵芝的回应里把规则允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。加了一个定语“放球前” 成为“踩住自球后,在放置他球前,脚可以旋转或抬脚改踩。这样他认为一旦第一次放他球到脚下,以后就不允许抬脚和改踩。  详情 回复 发表于 2012-10-18 20:09
 楼主| 发表于 2012-10-18 20:09:00 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2012-10-18 18:37
汉玉灵芝回应说:
在踩球的行为顺序里,也就是说在他球没有放在踩球脚下前允许 踩住自球后,脚可以旋转或 ...

汉玉灵芝的回应里把规则允许的“踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。加了一个定语“放球前”
成为“踩住自球后,在放置他球前,脚可以旋转或抬脚改踩。这样他认为一旦第一次放他球到脚下,以后就不允许抬脚和改踩。一旦改踩发生,就是犯规了。
我的问题是这个分句为什么不在规则里明确写出,而要门球爱好者学习后自己体会出来呢?推广规则的课堂和有关文件为什么不说明和指出这个新规定呢?

发表于 2012-10-18 21:01:49 | 显示全部楼层
切记!没踩住自球放他球就是犯规!

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